Клиника и лечение мужского гипогонадизма.
 

Добрый день.
36 лет, рост 172, вес 76 кг.
Диагноз вторичный гипогонадизм.
ЗГТ в период с 2000 по 2006 г.г. препаратом омнадрен.
Потом перерыв из за легкого повышения печеночных проб.
В период с 2007 по 2012 не замещался, в результате ощутив к 2012 году весь спектор
клинических проявлений адроген дефицита.
С 2012 года начал готовиться к новой ЗГТ.
Сдавал БАК, ОАК,ОАМ, УЗИ, ЭХО,ЭКГ, ФГС и т.д.
Все в норме.
С 01.07.2013 начал ЗГТ препаратом андрогель.
Тестостерон общий и свободный на момент начала ЗГТ близки к нулю.
С одного пакетика за месяц довел до двух из-за низкого клинического эффекта.
Контроль ОАК, ОАМ, ПСА, УЗИ, ЭКГ, ЭХО, тестостерон (20 н моль), общее самочувствие, АД все в норме.
Со 02.08 сделал укол небидо.
Через неделю черт дернул сходить в ге мо тест сдать тесто, получил 135 н моль.
Может была ошибка, не знаю. Но паника была. Хотя переносимость идеальная.
Свои врачи - уролог, эндокринолог успокоили.
Спустя 2 недели стал ощущать легкий зуд и еле заметные красные высыпания на груди. Сдал пе че ночные пробы. АЛТ, АСТ, ЩФ, ГГТ в норме. УЗИ печени и всех органов идеально, ОАМ норма. Повышен только прямой билирубин.
Пью по лисорб, аллергия ушла, остался легкий зуд.
Я на распутье, что делать дальше.
Ведь через 6 недель второй нагрузочный укол.
Вернуться к андрогелю либо ?...
Уходить с ЗГТ не хочу, т.к. восстановил либидо, потенцию, настроение, жизненный тонус, ушли симптомы ВСД, норма л изо вал ось АД, мочеиспускание, работоспособность.
Как быть дальше уважаемые специалисты?
Спасибо за ответ.
С Уважением.

Заместительная терапия препаратом "Небидо"
 

Добрый день!
Подскажите пожалуйста при какой концентрации тестостерона крови
Показана очередная инъекция небидо (замещаю по гипогонадизму).
В настоящий момент на 13 недели с момента 2 инъекции концентрация тестостерона в крови составляет 22 нмоль.

Стоит ли ждать снижения до нижней трети нормы (12-18 нмоль) или
Придерживаться рекомендациям производителя (10-14 недель)?

Спасибо.

Но производитель не требует мониторить уровень сывороточного тестостерона в силу неидеальности методики, зачем изобретать велосипед?

Заместительная терапия препаратом "Небидо"
 

Доброго дня. Спасибо за ответ Галина Афанасьевна.
Если позволите задам еще такой вопрос:
"Какие показатели крови и с какой периодичностью необходимо
Контролировать на курсе заместительной терапии андрогенами препаратом "Небидо""?...

p.s. На данный момент собираюсь раз в полгода смотреть: гемоглобин,
гемотакрит, печеночные пробы, пса общ, тестостерон общ.

Спасибо, и с Наступающими праздниками Вас.

Гемоглобин , гематокрит - вполне разумны.Оценка простаты и РСА хоть раз в год -тоже
Ваши семейные планы и причина гипогонадотропного гипогонадизма ?

Живу в браке, планов на деторождение нет. Результаты томограмм и рентгенограмм,
Глазного дна, полей зрения, эхо эс,
Пролактина в норме, фсг повышен, а вот лг практически нулевой.
Отклик на хорионический гонадотропин в свое время (конец 90) был хороший,
Но не более того.

Когда диагностировали заболевание , как протекал пубертат и нет ли снижения обоняния. В принципе изолированный дефицит ЛГ не может быть приобретенным , да и врожденный то невероятная редкость.

Диагностировали в 18 лет, пубертат протекал с задержкой (вторичные половые признаки, яички и т.д.), нюх как у собаки, клайнфельтер исключен.

Речь идет не о Кляйнфельтере и не о Кальмане , как теперь очевидно - о Паскуалини .
Есть ли сперматогенез ?

Под андрогенами есть, без них кот наплакал...

То есть Вы проводите контроль спермограммы ?

Простите Галина Афанасьевна, нет не провожу.
Суждение мое обусловлено количественным эякулятом.

Ну одним словом - примем за рабочую версию Паскуалини с-м , прием небидо - по минимуму ( то есть с максимальными промежутками) Избыток андрогенов блокирует сперматогенез.

Холестерин на курсе Небидо
 

Доброго дня.
Нахожусь на курсе заместительной терапии андрогенами препаратом Небидо.
Ds. Гипогонадотропный гипогонадизм (с-м паскуалини).
37 лет, 171 см, 76 кг, талия 87 см.
ОАК, БАК, ОАМ, УЗИ, ЭКГ контролирую на курсе терапии.
Все в норме, только немного плавает холестерин.
До курса был повышен до 6,4, после начала курса контролировал ежеквартально (4,5-5,2), а вот сейчас перед очередной инъекцией поднялся до 5,8-6.
В разделе побочные действия Небидо гиперхолестеринемия присутствует, но во многих научных работах об андрогенной терапии написано скорее об обратном, а именно положительном ее влиянии на липидный профиль и метаболический с-м в целом.
Прошу проконсультировать о необходимости корректировки липидного профиля на курсе и тактике действия по дальнейшему контролю.
Очень надеюсь, что услышат меня Галина Афанасьевна...
Спасибо.

Оба мнения правильны - я имею в виду эпопею с холестерином и тестостероном .

Холестерин на курсе Небидо
 

Доброго дня Уважаемая Галина Афанасьевна!
Спасибо Вам за оперативный ответ.
Резюмируя мой вопрос, хотелось бы услышать Ваше мнение о контроле
Общего Холестерола (или всего липидного спектра) и необходимости его корректировки на курсе Небидо.

Спасибо.
С Уважением.

Небидо продолжать, холестерин корректировать.

На вопрос обойдусь ли я без Статинов может как я понимаю ответить только время
и корректировка для начала своего рациона?

И еще, если позволите Галина Афанасьевна, какая норма холестерола в моем случае будет
Считаться допустимой.

Спасибо.

Верхний референс

Контроль веса на заместительной терапии андрогенами
 

Доброго дня уважаемые специалисты.
37 лет, 171 см, 78 кг.
Ds: гипогонадотропный гипогонадизм.
Провожу Заместительную терапию андрогенами (препарат небидо) с периодичностью 14 недель.
Анализы в норме, самочувствие на курсе хорошее.
Никак не удается отрегулировать вес (хотя бы кг до 74-75),
Стараюсь держаться диеты, 4 раза в неделю посещаю спортзал (из
Них 2 раза кардио нагрузки (беговая Дорожка и бассейн).
Но вес не уходит, кроме того как я понимаю имеет место задержка жидкости.
И бешеный аппетит.
Уважаемая Галина Афанасьевна, как можно еще повлиять на контроль веса тела в моей ситуации?
Или же просто нужно держать по мере сил этот и смириться с побочками от действия андрогенов (задержка жидкости, прибавка массы тела, повышение аппетита)?
Спасибо.

У заместительной терапии особых побочек нет - а гипогонадотропный гипогонадизм изолированный?

Спасибо за оперативный ответ.
Галина Афанасьевна, а какой вес все таки для меня будет приемлемым при росте 171 см?
Или же мне не "париться" такой глупостью?
Спасибо.

Но ведь я так и не знаю
1. изолированный ГГ ?
2.его причина ?
3.как доказан?

Простите ради бога Галина Афанасьевна, вот наш с Вами диалог:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=298445

Мы предположили тогда , что htчь идет о с-ме Паскуалини - версия подтвердилась ?

Да, подтвердилась.

Ищем еще проблемы и ведем поиск мутации ?

Поиск мутации не ведем.

Извините Галина Афанасьевна, но я Вас не понял...

Тромбоциты и тромбокрит.
 

Уважаемый Вадим Валерьевич,
Нахожусь на заместительной терапии андрогенами (препарат небидо),
в побочных действиях которого со стороны кроветворной системы
отмечены полицитемии.
Вчера сдал контрольный ОАК перед очередной инъекцией.
По результатам, если позволите 2 вопроса:

1. Подскажите пожалуйста, имеет ли клиническое значение
Показателя Тромбокрита в ОАК (0,36) при нормальном значении тромбоцитов (358)?,
2. Имеет ли клиническое значение показателя эритроцитов (5,79) при
Гемоглобине (14,8) и гематокрите (47,1).
Производитель тестостерона рекомендует в контроле полицитемии на курсе отталкиваться от данных именно гемоглобина и гематокрита.
Остальные показатели и лейкоцитарная формула в норме.

Спасибо.
С Уважением, Андрей.

тромбокрит не имеет никакого значения, норма еритроцитов у мужчин 4.5-5.9, Вас предупредили, что андрогенная терапия несет риск разв. вен. тромбоза?

Спасибо за оперативный ответ Вадим Валерьевич.
Какие дополнительные мероприятия мне нужно принять для контроля андрогенной терапии?

Лучше всего обсудить с леч. врачом.

Низкий поклон за консультацию Вадим Валерьевич.
Тема закрыта.

Единственное, наблюдайте за своим самочувствием в течение 3-6 мес. с момента начала лечения - если будут какие-то клинические симптомы, указывающие на возникновение тромбоза (в сети много материалов, как именно он может клинически проявляться), то срочно обращайтесь за мед. помощью. Рекомендуется в таких случаях прерывать лечение, ибо возобновление тестостерон-терапии может вести к ре-тромбозам, несмотря на проводимое антикоаг. лечение. Тему не закрываю, если вдруг возникнут вопросы...

Вадим Валерьевич, по-моему у меня начинается паника.
На препарате год, самочувствие норма, ОАК, ОАМ, БАК, УЗИ в норме.
АД и пульс в норме.
Но иногда после долгого сидения или ночного сна бывают легкие онемения конечностей.
Отеков, цианозов, похолоданий конечностей, выделения вен, мурашек и покалываний в конечностей нет. Конечности теплые и чувствительные.
Еще не все потеряно ?...

Тогда никаких проблем - я думал, Вы его только начали...

На тромбоциты можете не обращать внимания, из эритроцитарных показателей - главное гематокрит: если он ниже 50%, то все в порядке, если выше 50%, то требуется обсуждение с леч. врачом на предмет снижения дозы тестостерона, если более 52%, то отмена или врем. прекращение лечения.

Вадим Валерьевич, я до этого 6,5 лет был на препарате омнадрен.
Пришлось отменить из-за "буйства печеночных ферментов" на 7 году применения.
Это период с 2000 по 2007 год, тогда был зеленым еще и серьезному контролю показателей крови на курсе значения не предавал. Потом был перерыв с 2008 по 2013 год.
И вот с 1 августа 2013 года я на Небидо. В течение 1 года сдаю все ежеквартально.
Отмечаю однозначное улучшение качества жизни (физически и психически).
Напрягают только единичные онемения по утрам в основном конечностей, практически сразу проходящие.
А так же нарастание гематокрита, эритроцитов и тромбоцитов с 42,8/5,06/254 до
47,1/5,79/358 соответственно.

И еще если позволите,
по результатам сегодняшнего анализа (гематокрит 47,1)
Динамика по итогам 12 месяцев (42,8/45/46,8/47,1)
Целесообразность начала антикоагулянтный терапии?
Эндокринолог пока необходимости не видит.
Спасибо.

Последний прирост гематокрита незначительный, до 50 вряд ли вырастет на прежней дозе. Антикоагулянты или антиагреганты НЕ показаны даже если гематокрит будет/станет 52%.

Вадим Валерьевич, резюмируя наш диалог, делаю с Вашего позволения "обывательский" вывод:
1.При эритроцитах 5,7 гематокрите 47,1 тромбоцитах 358 гемоглобине 14,8
Клинических данных за эритремию или полицитемию нет;
2. Продолжаю терапию, под контролем ОАК не реже раз в квартал? Или в полгода?
Спасибо.

раз в полгода

Клиника и лечение мужского гипогонадизма
 

Уважаемый Вадим Валерьевич!
Подскажите пожалуйста какие анализы и с какой периодичностью стоит мне делать для контроля свертывающей системы крови в ходе ведения андрогенной терапии препаратом Небидо.
В настоящий момент раз в полгода сдаю ОАК для контроля рисков развития полицитемии (гематокрит,гемоглобин,эритроциты), печеночные пробы для оценки функции печени, ОАМ.
Раз в год сдаю ОНКОмаркер ПСА.
Спасибо.

никакие не нужны

Клиника и лечение мужского гипогонадизма
 

Спасибо за оперативный ответ Вадим Валерьевич,
то же самое сообщил мне сегодня на очной консультации мой лечащий врач доцент кафедры эндокринологии. Наблюдаюсь у него более 15 лет.
Я в ходе очной консультации и осмотра у него поделился о имеющих место онемениях конечностей по ночам, практически сразу проходящих. Обсудил с ним риски развития венозных тромбозов. В общем посмотрел он на меня с умилением, осмотрел. Единственное, что порекомендовал так это посмотреть кальций общий и ионизированный крови (кстати при трех заборах в течении 5 последних лет ионизированный кальций у меня был понижен). По его словам гипокальциемия вполне может давать такие парастезии. А так конечности не болят, не отекают (хотя каждый день наматываю по 10 км пешком, спортзал, а в выходные бегаю по десятке). Вчера померял давление на лодыжке и руке, как и положено на лодыжке чуть выше.
ЭКГ, ЭХО ЭС в норме. По факту консультаций с Кардиологом, неврологом, офтальмологом без вопросов.

Уважаемый Вадим Валерьевич!
Сделал очередной контроль показателей крови и мочи на ходе заместительной терапии андрогенами препаратом "Небидо".
ОАМ, липиды, сахар в норме.
Выкладываю показатели ОАК, которые изменились с последнего контрольного забора.
RBC 5,74 сейчас 5,94+
HCT 47,1 сейчас 49,2
HGB 14,8 сейчас 15,1
PLT 358 сейчас 324.
Следующая инъекция положена через 25 дней (22 мая).
Помятуя о красной границе гематокрита в 50 для контроля андрогенной терапии,
С учетом изложенного, уважаемый Вадим Валериьевич, Прошу Вас высказать свое мнение о целесообразности переноса по времени очередной инъекции до момента прихода в норму эритроцитов и пусть небольшого, но снижения гематокрита?
Есть ли целесообразность что-то пропить в течение месяца и поставить инъекции по графику?
Справедливости ради скажу, что раньше контрольные заборы крови делались через три месяца после очередной инъекции, а в этот раз через два месяца, так что может и стоит ожидать небольшого снижения.
Спасибо.

у мужчин норма гематокрита 40-52, со стороны крови противопоказаний к зам. терапии нет

Спасибо за оперативный ответ Вадим Валерьевич.
Ради Бога простите за возможно глупый вопрос, но стоит ли мне как-то подкорректировать питание, уменьшить физические нагрузки (я активно занимаюсь спортом), увеличить питьевой режим, поучаствовать в донорстве крови ?... Все таки пусть незначительный, но рост эритроцитов и гематокрита продолжается...
Спасибо.

Кстати, идея о донорстве не так уж и наивна - наши зарубежные коллеги рассказывали о таком решении у аналогичного пациента в условиях высокогорья