Здравствуйте! Получили результат посева синовиальной жидкости - Рост микрофлоры не выявлен, также получили результат всех анализов, которые я упоминала выше - герпес, ЦМВ, токсоплазмоз, токсокра, описторхоз, лямблии, токсоплазма - все тупо отрицательное. Единственное что не отрицательное Антитела к хламидиям пневм. При этом имуноглобулинМ- отрицательно, а имуноглобулин Джи титр 1:10. Референтных значений бланк не содержит. Сходили на УЗИ сердца - все в норме, сходили к остеофтизиатору - данных за туберкулез нет. СНова 25.02.2010 сходили на УЗИ. Врач сказал что можно скопировать предыдущее описание от 11.02 т.к никакой динамики нет вообще ни в положительную ни в отрицательную сторону. К ревматологу, который нам все это назначил идем в понедельник. Что мне от нее хотеть? Вы сказали что пора задумываться об обследовании в плане моноартикулярного варианта ЮХА. Что должно включать в себя это обследование? И еще есть у меня подозрение, что нам предложат полечить хламидиоз, какие доводы я могу привести в пользу того, что антитела не лечат? или в нашем случае можно предполагать какую то связь? В декабре у нас тоже единственный положительный анализ был антитела к хламидиям имуноглобулин Джи, а А и М были отрицательные. Правда сдавали мы в другой лаборатории и там другие единицы измерения и значение было 8.6 при том что значение больше 1.1. трактовалось как "антитела обнаружены."
При этом сам ребенок внешне никак по прежнему не проявляет беспокойства относительно колена. Хотя с утра в течении первых 1-2 минут хождения стала заметна некоторая скованность в движениях ноги. Вот такая ситуация сложилась на сегодняшний день, как я понимаю все сданные нами анализы опять ничего не обнаруживают, кроме того, что какое то воспаление гдето есть. Что делать теперь?

Я думаю, хотеть оценки статуса всех суставов, а не только того колена, на которое Вы обращаете внимание, чтобы не пропустить вовлечение других суставов.

Я бы рекомендовал прицельное офтальмологическое обследование для исключения субклинического переднего увеита, с обязательным осмотром на щелевой лампе и биомикроскопией, исследование АНФ иммунофлуоресцентным методом (или хотя бы в другой лаборатории).
Кроме того, имеет смысл обследование на латентную целиакию - антитела к тканевой трансглутаминазе и все же дообследование на железодефицит (сывороточное железо + ОЖСС + ферритин).
Основное - прицельное динамическое наблюдение за состоянием всех суставов.

Ну не знаю, зачем убеждать в этом врача - он(а) и сам(а) должны это знать... Антитела сохраняются долго после излечения инфекции, антибиотики эффективны только при наличии активной инфекции. Наличие активной инфекции можно подтвердить ПЦР, но не антителами.
IgG - признак иммунологической памяти, при активной инфекции высокими должны быть IgM.

Вероятность полного выздоровления очень высокая в любом случае, поэтому важно не паниковать.
Ключевым является квалифицированное динамическое наблюдение. Необходимость и срочность дополнительных обследований можно решить только на очном приеме.

Подскажите пожалуйста, мне предлагают вместо АНФ сделать анализ, который называется Антитела к ДНК суммарные, его делают методом ИФА. Это тот же самый анализ?

Нет, это совершенно другой анализ. Его делать не надо. Частота выявления анти-ДНК при ювенильных артритах очень небольшая и диагностического значения не имеет. АНФ при ювенильных артритах направлены к другим компонентам ядра, не к ДНК.

Спасибо большое за комментарии. Еще хотела уточнить у Вас один вопрос, который возник. Вчера после УЗИ врач сказал, что у них вообще детей с таким синовиитом стараются ограничить в движении, что бы обеспечить суставу максимальный покой. А мы скачем с веселым гиканьем. Насколько принципиально сохранение сустава в покое при том что природа синовиита все таки не связана с травмой?

Сохранение активных движений сопровождается лучшими функциональными исходами, чем ограничение движений. Нет необходимости специально ограничивать подвижность ребенка, но все же следует избегать перегрузки и нефизиологичных нагрузок на сустав, такие как прыжки с высоты, длительно пребывание на коленях, на корточках и т.п.

Здравствуйте, снова хочу посоветоваться. Буду признательная за рекомендации. В общем мы посетили ревматолога со всеми нашими чудесными анализами из негатива только СОЭ, которое за неделю стало чуть меньше, то есть с 56 уменьшилось до 50 и титры к хламидиям 1:10. Оценка такова- данных за какое то ревматологическое заболевание однозначно нет. ТО есть это реактивный синовиит, неизвестной природы. А раз природа неизвестна, надо исключить бактериальную инфекцию. Нам предложена госпитализация. Мы в принципе согласились, но процедура это не скорая и в лучшем случае призойдет к середине следующей недели. Я спросила, какой вариант лечения нам будет предложен после госпитализации, и не можем ли мы его начать сейчас. Выяснила, что лечение будет следующее: цефатоксим 2 раза в день от 7 до 10 дней + магнит+фонофорез+ диклофенак. По окончанию антибиотикотерапии в условиях стационара мы снова пересдадим все инфекции + иммунограмму+ рентген. Я так поняла что иного варианта нет. Если я откажусь от антибиотиков с мотивировкой отсутствия в посеве хоть чего-нибудь, мне предложат пройти на выход. С другой стороны, если антибиотики неизбежны, зачем мне ждать госпитализации, когда я могу их начать ставить уже сейчамс и сэкономить время тем самым (назначение у меня есть в карте)? Как вы считаете, насколько оправданно в наем случае назначение антибиотиков? И если уж их неизбежать не надо ли дополнитьельно принимать какие то препараты, помнится мне в моем детстве (когда еще было время предаваться болезням) всегда одновременно с антибиотиками выписывали нистатин. Очень жду ВАшего совета, потому как время идет, а изменений нет. Ни в ту ни в другую сторону:( Мы уже ровно месяц диклофеначим ребенку и на этом вообще все и заканчивается:( Заранее спасибо за помощь и внимание.

Совершенно не оправдано.

Нет никакого смысла профилактически принимать противогрибковые средства одновременно с антибиотиком.

Я не вижу в этом ничего особенно плохого. Возможно, я бы предпочел не диклофенак, а более безопасный ибупрофен.

Здравствуйте! Получили направление на госпитализацию на 12.03.2010. В направлении написано - для уточнения диагноза. Как я поняла уточнение диагноза будет заключаться в очередной по кругу пересдаче всех анализов, и потому не вызывает у меня энтузиазма, особенно принимая во внимание, что в кардиологии нет технической возможности делать никакие манипуляции с коленом. А пока мы "наблюдаем" течение "своими силами". Сегодня вот например мы сходили снова на УЗИ в другую клинику, и получили новое заключение, отличающееся от предыдущего. а именно: в заключении написано УЗ-признаки гипертрофического синовита правого коленного сустава. Врач сказал, что жидкости полно и это связано с тем, что "на локальных участках визиализируются ворсины синовиальной оболочки до 1,4 см" при этом норма - 0,3 см.Настоятельно рекомендовал артроскопию с биопсией синовиальной оболочки и уточнением диагноза гистологически. Очень хочется понять, насколько быстрый и достоверный ответ даст биопсия синовиальной оболочки? Стоит ли мне пытаться добиться проведения этой процедуры, ил возможно все таки получение диагноза и адекватного лечения иными способами. АНФ будем пересдавать завтра. И да, исследование на железо, которое Вы рекомендовали мы выполнили - ферритин 63,8 нг/мл ( 15,0-98,0), железо 9,6 мкмоль/л (9,0-21,5), трансферрин 254,0 Мг/дл (200,00-360,00). Так что все в пределах нормы. С чем по вашему может быть связано такое утолщение синовиальной оболочки и для какого заболевания это характерно? Помогите пожалуйста!

Очень сложно комментировать исследование, которого не видел.
Судя по тому, что была предложена артроскопия с биопсией, врач предположил очень (крайне) редкое у детей заболевание под названием пигментный виллонодулярный синовит. Однако, это заболевание практически всегда сопровождается геморрагическим синовитом, т.е. синовиальная жидкость содержит кровь, видимую визуально. По Вашим ранним описаниям крови в синовиальной жидкости не было.
[Снова приходится говорить о ценности анализа синовиальной жидкости в установлении диагноза...]
С тактической точки зрения одного УЗИ недостаточно для принятия решения о такой инвазивной процедуре, как артроскопия.
Если клинические подозрения на гипертрофический синовит сохраняются, то имеет смысл выполнения МРТ до проведения инвазивных процедур. Оптимально проведение МРТ с контрастом гадолинием, но гадолиния в РФ не найдешь днем с огнем.

А ОЖСС сделали?
Ферритин является воспалительным реактантом и в ответ на синовит может быть завышеным. По ОЖСС можно было бы оценить вероятность того, что ферритин повышен из-за воспаления. Несколько обнадеживает, что нет очень высокого ферритина, часто наблюдаемого при системных артритах.

Исходя из эндемичности региона проживания по Лайм-боррелиозу, имеет смысл выполнения обследования на Лайм-боррелиоз (вначале кровь на антитела методом ИФА, если результат положительный - подтверждение иммуноблотингом).

Как я поняла из вашего предыдущего ответа, ферритин повышается при системных артритах - у нас он вообще не повышен, значит можно не волноваться. Что касается ОЖСС - то в клинике сказали, что этот анализ теперь назвается трансферритин и заменили его. Так что когда мы сделалаи трансферритин, мы полагали что это ОЖСС. Ведь "замену" предлагает врач и у меня и мысли не было усомниться в том что это соверешенно разные анализы.
"пигментный виллонодулярный синовит" такие слова и близко не звучали во время УЗИ, наоборот джокторо сказал что такая гипертрофия оболочки очень характерна для ревматологических заболеваний, и сказал что гистология позволила бы однозначно поставить диагноз. А так как мы уже второй месяц как собираем разные анализы а определенности нет, я и хотела понять, что предпочтительнее. СДелать эндосокпическую артроскопию и гистологию потом или не вмешиваться в сустав. Просто очень хочется определенности иадекватности в лечении. Есть ощущение что 20 уколов цефотоксима не сильно продвинут нас в решении проблемы. Постораемся сегодня в другой клинике сдать именно ОЖСС и лайм-борелиоз. Так же есть вопрос про МРТ. ВЫ немогли бы правильное и полное наименование процедуры назвать, чтобы я его сделала до госпитализации. Как то у меня с нашими "лечащими" врачами не свопадает оценка ситуации, видимо. Я готова сделать максимум исследований в максимально короткие сроким, а у них какая то "выжидательная тактика", а чего ждем - абсолютно не понятно. У меня ребенок с эттой тактикой абсолютно выпал из нормального круга жизни, в садик мы не ходим, т.к. СОЭ не позволяет нас списать, уже месяц сидим дома, на горки - катки не ездим, т.к. боимся травмировать колено. А хочется ведь нормальной жизни для ребенка. Еще раз огромное спасибо за помощь и советы.

И еще один уточняющий вопрос, если позволите. ДАст ли нам что нибудь Компьютерная томография сустава? Узнавала про проведение МРТ, мне сказали что ребенка в возрасте 3 лет на МРТ не возьмут, посокльку удержать его неподвижно в теечние все процедуры нет никакой возможности, длительность ее минимум 20 минут. Надо отключать медикаментозно, но такую услугу у нас не оказывают (МРТ у нас всего в 3 клиниках делают). А КТ делают существенно быстрее (2-3 минуты), что в общем представляется реальным. Вопрос только в том, даст ли нам что-то такое исследование, потому как не хочется делать его в пустую (все таки 2000 рублей) Заранее спасибо за рекомендации.

Действительно, трансферрин и ОЖСС родственные анализы, потребности делать лишний анализ нет - даже с учетом возможного повышения ферритина похоже нарушений обмена железа нет и все параметры укладываются в норму для детей (спасибо Dr.Vad за подсказку).

В таком случае, я не понимаю этого врача... При подозрении на ювенильный хронический артрит артроскопия не нужна, биопсия неспецифична и не позволит провести дифференциальную диагностику.

Пока я не могу из Ваших сообщений увидеть достаточных оснований для артроскопии и биопсии. Это инвазивное вмешательство, для которого должны быть веские основания.
Но, боюсь, без нормального анализа синовиальной жидкости обойтись не получится...

Я думаю, в выжидательной тактике есть и свои положительные стороны. Наиболее опасное неотложное состояние - септический артрит - был исключен. Есть большая вероятность спонтанной ремиссии, поэтому выжидательная тактика вполне оправдана.
Важно, чтобы обследование не было хуже самой болезни.

Какое отношение СОЭ имеет к садику? Но это риторический вопрос...

РКТ позволяет оценить костные ткани, но плохо показывает мягкотканные структуры, такие как синовиальная оболочка. Поэтому РКТ очень полезна при подозрении на повреждение костей травматического и другого генеза, но при артритах часто не дает нужных сведений. Заменить МРТ рентгеновской КТ не получится.
Но, честно говоря, и необходимость МРТ в Вашем случае нельзя считать установленной.

А рентген, обычный рабоче-крестьянский показывает что-нибудь кроме костей? Просто нам сказали, что после госрпитализации 100% будут повторять рентген, т.к. он у нас был сделан в самом начале декабря. Видимо целью будет отследить не началось ли повреждение кости? В таком случае КТ более информативно чем рентген, или разницы никакой? Просто если я сделаю КТ удастся ли мне тогда отбояриться от рентгена? Или уже не торопить события действительно а ждать рентген в больнице? А СОЭ связано с садиком на прямую - при таком результате анализа нам сказали что не спишут в садик однозначно, а без справки от врача в садик не берут:( Вот мы и зависаем дома уже месяц:(

Рентген также демонстрирует костные структуры.
Не думаю, что имеет смысл выполнять КТ вместо рентгенографии.

Во-первых, лучевая нагрузка при КТ много больше рентгенографии.
Во-вторых, действительно нет смысла торопить события.