Kotok A. c 1997 по 2008 гг сделал 4 публикации с термином "гомеопатия" в заглавии. Издания далеко не первого класса. Нет, Коток - не теоретик. В борьбе с вакцинопрофилактикой он компилятор-подтасовщик.

Cпасибо всем, я понял.. Но не будем раздражать модераторов ;)

уважаемый skeptic,
в ответ на ваш пост http://forums.rusmedserv.com/showpos...&postcount=525 хочу сообщить вот что.

1. отнюдь не все "альтернативные медики" используют антивакцинаторство как инструмент продвижения своего бизнеса. для многих из них антивакцинаторство только часть их убеждений, и не этой частью они привлекают клиентов. если бы только Коток и Ко (т.е. те, кто получают прямую выгоду от этой пропаганды) кричали о вреде прививок, то не было бы такой массовости отказов. мало ли психов, мнящих себя мессией? все-таки не они главная движущая сила пропаганды антивакцинаторства, а альтернативщики, в большинстве своем (как я полагаю) искренне верящие в неполезность прививок, а не подставляющие своих клиентов дабы потом их долго и дорого "лечить". иными словами, антивакцинаторство существует не само по себе, а является частью более широкого движения.

2. массовое размножение альтернативных клиник и врачевателей обусловлено не столько эффективностью их методов, сколько глубоким кризисом доверия к официальной медицине. и в этом, как мне кажется, корень проблемы. не устранив причину, мы не избавимся от следствия.

3. перечисляя генераторов пропаганды и направления действий, нужно не забыть еще и о целевой аудитории, которая весьма неоднородна. переубеждать фанатиков (особенно на их форумах) бессмыслено, овчинка выделки не стоит. тех, кто благосклонно относится к вакцинации, тоже можно оставить как есть. а вот сомневающимся нужно помочь определиться. часть из них усомнилась благодаря эмоционально яркой подаче негативного материала на фоне общего кризиса доверия, другая - из-за недостатка внятного опровержения подтасовок или ошибок "лидеров" (ссылок на методы ДМ и их отсутствие у антивакцинаторов тут совершенно недостаточно).

ps. мысли в буквы не вписываются... ну хоть с этого начну.:ah:

Ничто так не повышает доверие, как увеличение оплаты за прием и удлинение его ( приема ) времени


Так что официальной медицине остается грустный удел - либо лечить безнадежных пацинетов, давно пропустивших все сроки лечения и оставивших все деньги у альтетернтивных , либо оказыаать скорую помощь, потому как Архимеду клялись ..

Действительно,можно ли доверять медицине, обеспечиающей жизнь лицам с диабетом, лечащей тяжелейшие опухоли или же обеспечивающей ликвидацию пороков сердца - ну никак нельзя доверять
То ли дело уринотерапия - и экономно, и весело ..

Извините, пожалуйста, если задаю вопрос, который в топике уже обсуждался.
Именно: каким образом официально регистрируются ПВО?
Каким образом можно провести дифференциацию ПВО от тяжелой патологии по другим причинам (например, наследственной)?
В каких солидных публикациях можно посмотреть зарубежную статистику ПВО?

Как мы отвыкли от простой архимедовой (и тут он) логики. ДОКАЗАТЕЛЬНАЯ медицина. Чем же доказывать правоту как не этим логическим инструментом, признанным везде, кроме как у нас.
А ведь эти споры между остроконцовыми и тупоконцовыми были еще во времена Народного академика. Как-то Народный академик Лысенко и простой академик и лауреат Нобелевки Петр Капица прогуливались по лесочку. И Народный сказал: смотрите елочки, что растут редом гораздо мощнее, чем те елочки которые растут поодиночке, потому-что те которые растут рядом срослись корнями и питают друг друга. Когда академики дошли до автобуса, Петр Капица тихонько вернулся обратно и выдернул одну елочку из группы росших рядом. Никакого срастания корней не было...

понимаете, господа, какая штука. вы аппелируете к разуму, логике, доказательности. однако понять этот язык может только специалист или достаточно развитый в плане интреллекта человек. большинство же пациентов "университетов не кончали". они говорят на другом языке, и свои решения принимают сердцем (интуицией, эмоциями, иррационально - как хотите), поскольку разобраться в проблеме на вашем уровне они просто не имеют возможности. как бы ни был прав врач в своем рациональном обосновании, пациент может просто подумать "не нравится мне этот мужик (баба)" и отправится к малахову. вы думаете, реклама логикой берет?

так что сарказм ваш совсем здесь не уместен, пациенты его не оценят. не "отвыкли мы от простой архимедовой логики". я - точно не отвыкал :) однако ж в свое время имел не мало удивления, обнаруживая, что есть люди (и их оказалось не мало), которые ей не владеют изначально. и очень почитают (или просто читают) малахова.

как-то был я на приеме у врача в одной центральной больнице москвы (не академик рамн, но вполне уважаемый опытный доктор с кучей пациентов и работы в стационаре). в обсуждении диеты этот врач говорит о "сахарозе, фруктозе и других дисахаридах", после чего я скромно так замечаю, что фруктоза, вообще-то, моносахарид. на что получаю ответ, достойный анналов доказательной медицины: "не спорьте, я лучше знаю!". потом я тихнонько вернулся домой и заглянул в энциклопедический словарь: действительно моносахарид.

И что теперь? Мне радостно, что Вы знаете , что фруктоза моносахарид - и что? Увы, это дело каждого человека- уметь стряхивать лапшу с ушей
Не сумеет - так тому и быть, проживет с лапшой - сколько получиться и как получится
Наше дело - объяснить, где лапша и кто повесил

чьё "ваше"? врачей-профессионалов?
вы, наверно, неправильно поняли: я был не в частной лавочке, а в государственном лечебном учреждении первой величины.
или вы хотели сказать, что надо уметь стряхивать лапшу с ушей, именно там и полученную?

ps. вообще-то топик не о лапше, а о вакцинаторстве и пропаганде

А какая разница, где люди чего-то не знают? А вот о чем Вы пишете -не ясно
В чем Ваша проблема, Вам нужна помощь?

проблема не моя. см. название темы.

Да уж "государственном лечебном учреждении первой величины" - просто забавно. Это где же такое находиться, минздрав ( или как он сейчас) что ли? Так там профи и не пахнет. Зато пахнет другим.

И в чем Ваша печаль и конкретные предложения? Я уже поняла, что Вы знаете, что фруктоза - моносахарид, о чем вы оповестили аудиторию
Чем еще Вы хотите порадовать мир? Что сказать конкретно?

Удивительно следующее. Приведу, извините, чисто дамский пример. Вот попалась мне откровенна плохая маникюрша, от которой я встала и ушла через 2 пальца. Потом мне попалась получше, но качество было не очень, цена большая, а главное - девушка ну оччень разговорчивая.
А сейчас я нашла третью - она молчит, работает в приличном месте и за нормальные деньги, и качество услуги на 5+.
Так вот - можно, конечно отказаться от маникюра и ходить с руками прачки. Но я не могу - мои пациенты от меня видят только руки. Я искала мастера, который будет устраивать меня, так как я плачу за это деньги раз в неделю.
ЧТО вам всем, кого не устраивает врач, так мешает найти нормального? Не понимаю.

bill,
к теме это не относится, но таки сообщу, что это Детская городская клиническая №1 им. Морозова. чем там пахнет?

что сказать конкретно? уже сказал: http://forums.rusmedserv.com/showpos...&postcount=558
автор поста спросил мнения читателей, я ответил. будет ему интересно - хорошо, нет - ничего страшного.

а Ваша, г-жа Мельниченко, радость по поводу отдельных моих знаний, так же как и озабоченность моими печалями, к данному топику отношения не имеют.