Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Интервенционная кардиология и ангиология - форум для врачей (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=183)
-   -   Специальность рентгенохирургия. (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=80303)

cerebellum 19.05.2009 12:33

Уважаемый FRSM, расскажите, пожалуйста, обучение интервентов происходит изначально на тренажерах? И, если да, это компьютерные симуляторы или настоящая cath lab с манекеном?

Цитата:

Сообщение от audovichenko (Сообщение 676336)
Евгений, я, кажется, ослепла... Не могу найти коронарных вмешательств :)

А кто занимается каротидной пластикой? И, кстати, диагностикой (в первую очередь)?

Maltsev 24.05.2009 01:04

Цитата:

Сообщение от cerebellum (Сообщение 746113)
А кто занимается каротидной пластикой?

В первую очередь - интервенционные радиологи. Иногда на поле выходят некоторые интервенционные кардиологи и некоторые сосудистые хирурги.


--
С Уважением,
Мальцев А.А.

Maltsev 24.05.2009 01:05

Цитата:

Сообщение от cerebellum (Сообщение 746113)
И, кстати, диагностикой (в первую очередь)?

Диагностикой какой именно? Если говорить об инвазивных и/или рентгенконтрастных методах, то "коронарной диагностикой" занимаются кардиологи, периферической - радиологи, голова - нейрорадиологи, внутрисердечное ЭФИ - аритмологи.
Имеется некоторый "перехлест" в "вотчинах" этих специальностей, особенно между первой и второй. Т.е. кардиолог может иногда "бросить" контраст в ногу / почку / висцеральные артерии / ветви дуги аорты. Некоторые "периферические" интервенционные кардиологи обучены и сертифицированы в коронарном направлении. Последнее встречается реже.


--
С Уважением,
Мальцев А.А.

Abugov 09.06.2009 08:34

Цитата:

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(Минздравсоцразвития России)
ПРИКАЗ

Москва
О номенклатуре специальностей специалистов с высшим и послевузовским медицинским и фармацевтическим образованием в сфере здравоохранения Российской Федерации

В соответствии с пунктом 5.2.2 Положения о Министерстве здравоохранения и социального развития Российской Федерации утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 30 июня 2004 г. № 321 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, № 28, ст. 2898; 2005, № 2, ст. 162; 2006, № 19, ст. 20, 2008, № 11, ст. 1036; № 15, ст. 1555; № 23, ст. 2713; № 42, ст. 4825; № ст. 5337; № 48, ст. 5618; 2009, № 2, ст. 244; № 3, ст. 378; № 6, ст. 7; № 12, ст. 1427), приказываю:
1. Утвердить номенклатуру специальностей специалистов с высшим послевузовским медицинским и фармацевтическим образованием в сфере здравоохранения Российской Федерации согласно положению.
2. Признать утратившим силу приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 11 марта 2008 г. № 112 «О номенклатуре специальностей специалистов с высшим и послевузовским медицинским и фармацевтическим образованием в сфере здравоохранения Российской Федерации» (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 20 марта 2008 г. № 11384).


Министр Т.А. Голикова
К этому прилагается перечень специальностей, где везде присутствуют ренгеноэндоваскулярные методы диагностики и лечения.
Выпиваем!

Pankov 10.06.2009 16:14

Все круто! но проблемы остаются...достаточно много людей, имеющих первичку по сердечно-сосудистой хирургии (я в том числе)...а в списке присутствует только хирургия...надеюсь, это со временем утрясут...:az:

FRSM 10.06.2009 16:22

"....обучение интервентов происходит изначально на тренажерах? И, если да, это компьютерные симуляторы или настоящая cath lab с манекеном?"


Почти настоящая cath lab с манекеном.

FRSM 10.06.2009 16:27

"...А кто занимается каротидной пластикой?"

В UK в основном нейрорадиологи.

Maltsev 10.06.2009 16:32

Ссылочку бы...
 
Коллеги, будте добры, дайте ссылочку на официальную on-line full-text версию приказа. Я порылся на днях на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - ничего не нашел ;(.

--
С Уважением,
Мальцев А.А.

Maltsev 10.06.2009 16:36

Скажите пожалуйста, необходим ли рентгенологический анамнез? И на самом деле, как быть тем специалистам у которых ординатура и/или аспирантура по ССХ? Возможна ли безболезненная индульгенция? Все таки многие специалисты (большинство) занимаются этим не первый год...

--
С Уважением,
Мальцев А.А.

Gilarov 10.06.2009 16:38

Интересно, почему я из хирургов могу стать рентгенэндоваскулярным, а из терапевтов - нет?

Abugov 10.06.2009 18:08

Коллеги! Релакс! В списке есть все специальности. От педиатрии до акушерства-гинекологии. Михаил Юрьевич может стать рентноэндоваскулярным.
Поищите приказ на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Если там нет, то завтра выложу. А то я на эдже сижу.

BBC 10.06.2009 18:20

Акушеры, хирурги, детские хирурги, неврологи, онкологи, рентгенологи, но не терапевты.
И не надо ничего искать: раздел «Медправо» уже 2 часа, как выложил ссылку
Приказ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Сама номенклатура [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

P.S. Зато терапевт может стать водолазным врачом, а хирург - нет.

BBC 10.06.2009 18:30

Цитата:

Сообщение от FRSM (Сообщение 767678)
"....обучение интервентов происходит изначально на тренажерах? И, если да, это компьютерные симуляторы или настоящая cath lab с манекеном?"
Почти настоящая cath lab с манекеном.

По агентурным данным центр обучения открывает московское представительство компании "Медтроник". Обещают полную достоверность. Ниже - шпионский снимок из будущей лаборатории (двухмесячной давности) Пока почти ничего нет.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Abugov 11.06.2009 06:57

В России есть несколько центров, оборудованных симуляторами. Удалось попробовать практически все (работали и в Crossroads). С моей точки зрения, их обучающая ценность мануальным навыкам сомнительна. С точки зрения обучения принятию решения - неплохо.
Катетеризационная лаборатория с манекеном, также не вызвала бурю восторга. От реальности отличается значительно. При этом не моделируется клиническая ситуация.
Моим ребятам больше всего понравились просто прозрачные трубки, имитирующие коронарные артерии. Было очень интересно посмотреть, как различные виды бифуркационного стентирования выглядят снаружи.

audovichenko 11.06.2009 21:44

Сергей Александрович, все-таки чувствуется сегрегация в этом приказе.
Кардиолог в принципе не может стать специалистом по РЭДЛ...


Часовой пояс GMT +3, время: 07:24.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.