Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Педиатрия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Витамины деткам - за и против! (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=30268)

IrinaUrov 06.03.2007 17:19

Цитата:

Сообщение от qwerty
Да, были исследования, в которых показано, например, что синтетические ретинолы увеличивают риск развития рака легких у курильщиков.
Я, честно говоря, не понимаю желания вкладывать в детей синтетику. Ну неужели так лениво начистить ребенку морковки и капусты? Если сравнить цену апельсинов и витамина С - сколько живых фруктов можно вложить в ребенка на те же деньги?

Нет, совсем не лениво, только вот боязно давать деткам эти самые "фрукты" и "овощи"- клад химикатов, но никак не витаминов, т.к. собирают их недозревшими чтобы довезти до нас, покупателей. А выращивают эти "витамины" на почвах обработанных ДДТ и всякой другой гадостью. (совсем недавно репортаж по ТВ был). У меня яблоко на кухне лежит уже год ( наблюдаю, можно сказать эксперимент провожу), так вот оно совсем не изменилось :eek: О чем в таком случае можно думать? А я эти яблоки во время беременности ела и в большом количестве, а также другие "фрукты" и "овощи". :( Ребенку с пользой для него можно давать только то что выращено своими руками на собственных грядках , к сожалению (т.к. не у всех эти грядки есть). Все остальное просто опасно:не знаешь чем аукнется. :mad:

qwerty 06.03.2007 17:41

Цитата:

Сообщение от IrinaUrov
...боязно давать деткам эти самые "фрукты" и "овощи"- клад химикатов, но никак не витаминов, т.к. собирают их недозревшими чтобы довезти до нас, покупателей. А выращивают эти "витамины" на почвах обработанных ДДТ и всякой другой гадостью. (совсем недавно репортаж по ТВ был). У меня яблоко на кухне лежит уже год ( наблюдаю, можно сказать эксперимент провожу), так вот оно совсем не изменилось :eek:

Поменьше верьте ТВ и прессе. ДДТ нигде в мире давно уже не используется. Во фруктах и овощах - отрава, в мясе - гормоны роста и антибиотики, а также "токсины смерти", молоко повально от лейкозных коров, а хлебные дрожжи вызывают дисбактериоз. :mad:
Как страшно жить! (с) :D
Кстати, почему бы это у меня яблоки портятся в течение недели, если их семья не слупила?

Rodionov 06.03.2007 17:50

Цитата:

Сообщение от IrinaUrov
Нет, совсем не лениво, только вот боязно давать деткам эти самые "фрукты" и "овощи"- клад химикатов, но никак не витаминов, т.к. собирают их недозревшими чтобы довезти до нас, покупателей.

И главное, почему в некоторых странах, где тоже существуют некоторые агротехнические ухищрения и клубника на прилавках круглый год, люди дружно доживают до 80 лет и более? Может не там врага ищем? :)

P.S. Анекдот-быль из середины 80-х гг. Мой отец работал переводчиком с японского языка. Японцу задали вопрос: "С какого времени у вас можно купить клубнику? (имея в виду время года)" Ответ: "Ну-у-у, часов с восьми".

garald 06.03.2007 22:47

Цитата:

Сообщение от qwerty
Нет, с вит. Д все в порядке - в последние годы изомеры разделяют и используется только L форма. И йодиды нормально усваиваются - соль обогащается низкомолекулярными соединениями.

Спасибо.
У меня еще вопрос: а как быть с витаминами для беременных, они то же проходят "транзитом" (за исключением йодидов, вит. Д и, наверное, фолиевой к-ты) и могут быть потенциально опасны?

garald 06.03.2007 23:02

Цитата:

Сообщение от Rodionov
И главное, почему в некоторых странах, где тоже существуют некоторые агротехнические ухищрения и клубника на прилавках круглый год, люди дружно доживают до 80 лет и более? Может не там врага ищем? :)

С одной стороны качество и продолжительность жизни увеличивается, а с другой - рождаемость уменьшается (прирост за счет миграции), кол-во бесплодных возрастает.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Извините за ОФФ.

qwerty 07.03.2007 12:42

Цитата:

Сообщение от garald
Спасибо.
У меня еще вопрос: а как быть с витаминами для беременных, они то же проходят "транзитом" (за исключением йодидов, вит. Д и, наверное, фолиевой к-ты) и могут быть потенциально опасны?

Вы совершенно точно определили, какие витамины биодоступны. Беременной нужно есть овощи и фрукты и все будет в порядке :) Кстати, фолиевую нужно начинать принимать еще на этапе планирования беременности, потому что дефекты нервной трубки, обусловленные ее дефицитом, закладываются на самом раннем этапе эмбриогенеза, когда женщина может еще не знать, что беременна.

Anna_Shvedova 07.03.2007 19:35

офф
 
Цитата:

Сообщение от garald
С одной стороны качество и продолжительность жизни увеличивается, а с другой - рождаемость уменьшается (прирост за счет миграции), кол-во бесплодных возрастает.

Рождаемость уменьшается по социальным причинам, а не по медицинским. Женщины меньше рожают - доступность контрацепции+поменялись многие представления о роли женщин в семье и обществе.

Aladdyn 07.03.2007 23:26

Поливитамины повышают риск развития аллергии
 
Ещё одна монетка в копилку:
Цитата:

Влияние раннего введения витаминных добавок в диету грудных детей на риск развития в последующем астмы и пищевой аллергии недостаточно изучено. В данном сообщении приводятся результаты исследования, проведенного J.D. Milner с коллегами из Национального института аллергии и инфекционных заболеваний (National Institute of Allergy and Infectious Diseases).
У грудных детей негроидной расы, получавших поливитаминные добавки в возрасте до 6 месяцев, выявлено увеличение риска развития бронхиальной астмы (отношение шансов [ОШ] 1,27; 95% доверительный интервал [ДИ] 1,04-1,56). В других расовых группах такая зависимость не была статистически достоверной.
Грудные дети всех расовых групп, находившиеся исключительно на искусственном вскармливании (т.е. получавшие только молочные смеси) и которым дополнительно назначались поливитаминные/минеральные капли в возрасте до 6 месяцев, имели более высокий риск возникновения пищевой аллергии по сравнению с детьми, вскармливавшимися молочными смесями, но не получавшими поливитамины (ОШ 1,63; 95% ДИ 1,21-2,20). Дети, вскармливавшиеся исключительно грудным молоком, не имели повышенного риска пищевой аллергии. Применение витаминов в возрасте 3 лет приводило к повышению риска пищевой аллергии как у детей на грудном вскармливании (ОШ 1,62; 95% ДИ 1,19-2,21), так и у детей на исключительно искусственном вскармливании (ОШ 1,39; 95% ДИ 1,03-1,88). Риск развития астмы при этом не повышался.
Таким образом, раннее введение витаминных добавок в рацион детей приводит к повышению риска развития бронхиальной астмы у детей негроидной расы и пищевой аллергии у детей, находившихся на исключительно искусственном вскармливании. Необходимо проведение дальнейших исследований для выяснения, какие именно витамины приводят к повышению риска возникновения аллергических заболеваний.

Milner J.D., Stein D.M., McCarter R., Moon R.Y.
Early infant multivitamin supplementation is associated with increased risk for food allergy and asthma.
Pediatrics 2004; 114: 27-32
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Vombat1979 11.04.2007 01:18

И все же давать или не давать?
 
Дочери 4.5 месяца.
С 2-х месяцев даем ей витамин D (Аквадетрим), с 3-х А+В+D или А+С+D точно не помню (Мультитабс-бейби).
С 4-х педиатр хотел добавить еще витамины, но когда мы в 4 были в поликлинике он был на больничном. Хотел к нему после выхода сходить, да вот наткнулся на эту тему, и теперь думаю:
1. Продолжать дальше давать или отменить?
2. Вводить ли новые витамины?
После 6 месяцев там ясно: пойдут витамины и все такое, а сейчас?
Вот, например, Комаровский рекомендует тот же витамин D пить не ребенку, а матери ребенка.
3. Может и все остальные витамины тоже пить матери, а не ребенку или не пить вообще?
4. Если пить все же матери, то какие?
Мать питается вроде нормально: фрукты (в основном яблоки), молоко, кисломолочные продукты, мясо, рыба в рационе присутствуют.
С дочерью все нормально без патологий, вес набирет хорошо.

wise 11.04.2007 08:54

Дорогие товарищи!
Не надо валить всё в кучу и вводить в заблуждение людей.
Витамины никогда не были вредными, т. к. без них все биохим. процессы в организме прекратятся. Важно какие это витамины- синтетика или натуральные. Например, натур. витамин "с" - это 7-мь изомеров аскорбиновой кислоты в определённом соотношении, а синтетич. "С" - один из этих 7-ми изомеров, и поэтому он малоэффективен. И больше того даже вреден, т. к. при введении большой концентрации одного из изомеров нарушается естественное их соотношение в организме, что приводит к нарушению метаболизма и , как следствие к различным дисфункциям.
Аналогичная ситуация и по др. витаминам.
Так что, не доверяйте мнимым авторитетам. Копайте информацию сами.
Иначе рискуете пасть жертвой чьих-то амбиций или корыстного интереса.
В вопросах жизни(здоровья) перекладывать ответственность на других очень опасно-можно потерять.

qwerty 11.04.2007 12:11

Цитата:

Сообщение от garald
У меня еще вопрос: а как быть с витаминами для беременных, они то же проходят "транзитом" (за исключением йодидов, вит. Д и, наверное, фолиевой к-ты) и могут быть потенциально опасны?

Йодиды - не витамины, фолиевая синтезируется "правильно" и их биодоступность достаточны для восполнения возможных дефицитов. Что касается витаминов для беременных, их поступление в организм можно обеспечить полноценным питанием. Не обязательно кормить беременную ананасами, авокадо и манго. Апельсины, яблоки, морковка, капуста, по сезону другие овощи и фрукты обеспечат организм всем необходимым. И стоить это будет дешевле импортных витаминных комплексов.

igorsolop 11.04.2007 12:40

Скажите: а почему недостаток железа в организме нужно восполнять принимая препараты железа (это широко попагандируется на этом форуме), а недостаток других витаминов и минералов пополнять не обязательно, достаточно правильно питаться? Почему такой избирательный поход? Разве железодефицит нельзя так само как и дефицит витаминов и минералов в организме восстановить правильным питанием?

Justafather 11.04.2007 12:48

Немного выскажусь этому поводу:
Цитата:

Сообщение от Rodionov
И главное, почему в некоторых странах, где тоже существуют некоторые агротехнические ухищрения и клубника на прилавках круглый год, люди дружно доживают до 80 лет и более? Может не там врага ищем? :)

У меня например родственники живут во Франции - стране, где продолжительность жизни довольно высока. Живут в Париже. Так вот - там аж 3 сезона клубники в году, первый начинается еще в марте. Но все-таки большая часть России и Франция - совершенно в разных климатических зонах. Кроме того, самая ранняя, мартовская клубника даже там, насколько я помню - завозная, из более теплых стран, до которых там рукой подать.

qwerty 11.04.2007 14:26

Цитата:

Сообщение от igorsolop
Скажите: а почему недостаток железа в организме нужно восполнять принимая препараты железа (это широко попагандируется на этом форуме), а недостаток других витаминов и минералов пополнять не обязательно, достаточно правильно питаться? Почему такой избирательный поход? Разве железодефицит нельзя так само как и дефицит витаминов и минералов в организме восстановить правильным питанием?

Железо - не "другой" витамин, а микроэлемент. Железа больше всего в мясе в виде миоглобина. В отличие от синтетических витаминов, препараты железа обладают хорошей биодоступностью. Кроме того, при железодефиците определены необходимые суточные дозы железа. В этом случае корректировать дефицит с помощью препарата просто и эффективно. А правильно питаться, конечно, полезно всегда. :)

igorsolop 11.04.2007 15:05

Цитата:

Сообщение от qwerty
...корректировать дефицит с помощью препарата просто и эффективно

А разве то же самое нельзя сказать и про витамины и другие микроэлементы: в таблетках всегда проще и эффективнее, тем более что в наше время сбаллансировать питание до состояния правильного на мой взгляд нереально...


Часовой пояс GMT +3, время: 23:25.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.