Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Интернет-консультирование (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=171)
-   -   как научиться строить эффективные отношения? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=81689)

Galochka 18.03.2009 23:14

Приятных снов :)

Spiegel 19.03.2009 01:01

Цитата:

Цитата:

Сообщение от Spiegel
Звучит, как будто бы у Вас нет в этом выбора. Так ли это?
Я не поняла этого вопроса.
Цитата:

Цитата:

Цитата:
Сообщение от Spiegel
Действует заказ на выбор. Как Вам кажется?
Что-то я Вас опять не понимаю . Вы сейчас о чем?
По моему у нас есть недопонимание друг друга со словом "выбор". Предлагаю пока понаблюдать за этим. При ближайшем повторении будем разбираться.


Правильно ли я Вас поняла, после всех моих вопросов, отмеченных Вами так :kap:(сама с трудом читаю длинные посты): Вас не беспокоят зрители, Вам нужна помощь в достижении целей и для Вас важнее всего результат?


Чувства, о которые Вы "споткнулись", связаны с мамой.
Цитата:
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Какое чувство Вы испытываете, когда знаете, что рассказали публично о своих субъективных переживаниях, связанных с мамой? Или какие чувства, если их несколько?
Мне стыдно. Я словно совершила нехороший поступок. Почти предательство.
Напомню, мы начали разбираться с чувством раздражения к маме. Это только чувство, даже не поступок. Это Ваша реакция на маму, которую Вы хотели бы убрать. Когда Вы это чувство описали подробно(проговорили вслух другому человеку), Вы испытали стыд. Как будто бы есть чувства, которые стыдно испытывать к маме. Чувства, за которые стыдят, осуждают. Какие чувства к маме можно (разрешено) испытывать, а какие нет? И кто определял разрешенный набор чувств и каким образом, на Ваш взгляд? Взгляните внутрь себя и попробуйте это осознать.

Galochka 19.03.2009 18:17

Цитата:

Сообщение от Spiegel (Сообщение 686747)
По моему у нас есть недопонимание друг друга со словом "выбор". Предлагаю пока понаблюдать за этим. При ближайшем повторении будем разбираться.

OK

Цитата:

Правильно ли я Вас поняла ... : Вас не беспокоят зрители, Вам нужна помощь в достижении целей и для Вас важнее всего результат?
Скажу так - помощь и результат для меня важнее моего беспокойства насчет зрителей. Но время от времени это беспокойство, видимо, будет как-то проявляться...

Цитата:

Чувства, о которые Вы "споткнулись", связаны с мамой. ...
Напомню, мы начали разбираться с чувством раздражения к маме. Это только чувство, даже не поступок. Это Ваша реакция на маму, которую Вы хотели бы убрать. Когда Вы это чувство описали подробно(проговорили вслух другому человеку), Вы испытали стыд. Как будто бы есть чувства, которые стыдно испытывать к маме. Чувства, за которые стыдят, осуждают. Какие чувства к маме можно (разрешено) испытывать, а какие нет?
Непростой вопрос... В нашем обществе есть (существуют) установки, как осознаваемые так и неосознаваемые (есть даже такое выражение - общественное бессознательное), которые "делят" чувства к родителям на одобряемые и неодобряемые. К одобряемым относят, например, уважение, почитание, чувство признательности, чувство долга и т.д. К неодобряемым - соответственно, неуважение, равнодушие, черствость, отсутствие понимания нужд родителей и пр.
Поклонись до земли своей матери,
И отцу до земли поклонись,
Мы пред ними в долгу неоплаченном,
Помни свято об этом всю жизнь.

Общественная установка такова, что родители - это святое, стало быть любые посягательства на родительскую честь и достоинство - это почти святотатство. Примерно как-то так...

Цитата:

И кто определял разрешенный набор чувств и каким образом, на Ваш взгляд?
Разрешенный набор чувств определяют родители и общество . Каким образом... родители, скорее всего, словами (надо делать так, а не этак), а общество - через культуру (сказки, стихи, песни, притчи и т.д.). А еще отношением - соответствуешь родительским и иным установкам - тебя одобряют, принимают, нарушаешь - получаешь соответствующее отношение.
Цитата:

Взгляните внутрь себя и попробуйте это осознать.
Влияние общества на меня никто не отменял... я же в нем выросла, стало быть, и установки эти впитала. Ну и мамино влияние есть, конечно.

Spiegel 19.03.2009 18:25

Кто конкретно Вам может предъявить претензии за "неразрешенные" чувства от лица общества? Можно списком.

Galochka 19.03.2009 20:07

Цитата:

Сообщение от Spiegel (Сообщение 687417)
Кто конкретно Вам может предъявить претензии за "неразрешенные" чувства от лица общества? Можно списком.

Только чувства? или действия тоже?
Я как-то не особо отделяю одно от другого, все взаимосвязано...
Итак, список:
В первую очередь я сама (я тоже член общества :) или :().
Мои дети. Они чувствуют мое отношение и мои чувства. Сложно говорить им об уважении к старшим, когда я сама не оказывают бабушке должного уважения. Личный пример, так сказать... :bn:
Родственники. Я регулярно сталкиваюсь с тем, что они с неодобрением относятся ко мне, когда всплывают некоторые особенности наших с мамой взаимоотношений.
Знакомые, не особо посвященные в тонкости.
Незнакомые, столкнувшиеся с каким-либо эпизодом наших отношений. Есть некая категория людей, которые считают уместным высказать свое отношение к происходящему, хотя их никто не спрашивал. Конечно, на это и внимания обращать не стоит, но настроение умеют испортить неплохо.

Spiegel 19.03.2009 20:22

Цитата:

В первую очередь я сама (я тоже член общества или ).
Напишите от себя, как члена общества , претензию на то, что Галочка испытала и рассказала о своих чувствах к маме. Пусть претензия звучит так, как она звучит у Вас внутри. Пишите от первого лица , обращаясь к Галочке.
Задание понятно?

Galochka 19.03.2009 20:32

В общем, понятно. Надо писать быстро, не особо раздумывая или можно обдумать и попозже?

Умеете же Вы давать непростые задания...

Spiegel 19.03.2009 20:40

Цитата:

Умеете же Вы давать непростые задания....
:bc:А кто сказал, что будет легко?:senile:
Надо прислушаться к себе, услышать голос обвиняющего, стыдящего и побудьте стенографисткой

Galochka 19.03.2009 20:45

Хорошо, я тогда пойду, послушаю...
А заодно и некоторые дела переделаю. Эх, нет здесь смайлика с горой посуды...

Galochka 19.03.2009 22:06

Цитата:

Сообщение от Spiegel (Сообщение 687590)
Надо прислушаться к себе, услышать голос обвиняющего, стыдящего и побудьте стенографисткой

Тут такая картина маслом выходит... Я все время перехожу на вариант "письмо от мамы". То ли она у меня громче общества возмущается, то ли еще что. Аргументы общества тоже имеются, но "на экран" ложатся не они, а как будто мамины слова.
Выкладывать "письмо от мамы" или домучивать вариант с обществом?

Spiegel 19.03.2009 22:19

Цитата:

Сообщение от Galochka (Сообщение 687681)
Тут такая картина маслом выходит... Я все время перехожу на вариант "письмо от мамы". То ли она у меня громче общества возмущается, то ли еще что. Аргументы общества тоже имеются, но "на экран" ложатся не они, а как будто мамины слова.
Выкладывать "письмо от мамы" или домучивать вариант с обществом?

Выкладывайте правду.:), т.е. письмо от мамы. Ничего другого я и не ждала.:ad:

Galochka 19.03.2009 22:21

Докати-илась... На весь белый свет мать ославила. Ну и что я тебе плохого-то сделала? Чего я тебе не так сказала-то? Кроме правды я ничего не говорила. Ты не на слова, на дела смотри. Те, кто красиво говорят, и предадут тут же. Да-а... родила змейку на свою шейку, ничего не скажешь. Маленькая была — тряслась над ней, из больниц не вылазила, а теперь вот выросла — и мать не нужна стала? Нечего мать на весь мир славить-то, на себя посмотри. Ты кого срамишь-то? Думаешь, ты мать срамишь? Не-ет, ты себя помоями обливаешь. Да над тобой уже давно все хохочут. Думаешь, ты больно кому нужна? Ошиба-аешься. Да никому ты не нужна.

Spiegel 19.03.2009 22:31

Поставьте два стула. На одном будет сидеть мама с этим письмом(Ваша внутренняя мама), на другом Галочка(пока просто представьте, что она там сидит).
И еще вам понадобится третий стул, там будет сидеть беспристрасный наблюдатель.
Садитесь на стул мамы и в полную мощь , искренне выговариваете все Галочке.
Потом садитесь на стул наблюдателя и посмотрите со стороны на маму, что Вы замечаете? Какие намерения у мамы? Что происходит на стуле Галочки, как она там себя чувствует?
И это еще не все. :) Это только часть задания.

Galochka 19.03.2009 22:57

Ну что... я попробовала. Мама не кричит (это я про "в полную мощь"), она сидит понуро и это выговаривает. Таким пристыжающим тоном... На стуле сидит привычно-несправедливо-обиженный человек. Намерения... да самые искренние. Наставить дочь на путь истинный. Мама искренне не понимает, что может быть другой взгляд на вещи, ведь она жизнь прожила и все лучше знает.
На стуле у Галочки... пусто. Я не вижу там Галочку. Хотя внутреннее состояние ощущаю. Ее только что пристыдили как ребенка. И особо возразить нечего. А главное, не имеет смысла - ее ответ не будет услышан, а будет воспринят как желание обидеть. Или как повод обидеться... не могу точно сформулировать, ни то, ни другое полностью не подходят

Spiegel 19.03.2009 23:00

Теперь садитесь на стул Галочки, послушайте слова мамы , прочувствуйте все и опишите свои ощущения в теле и чувства.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:19.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.