РМЖ T4N2Mx. Назначен курс химиотерапии (Циклофосфан), затем операция. Каковы шансы выжить?
Onkolog
05.02.2004, 19:42
В каком смысле "выжить"? Перенести химиотерапию? Операцию? Что либо другое? Расшифруйте вопрос.
Onkolog
05.02.2004, 19:46
Либо же, судя по заглавию темы, вас интересуют отдаленные результаты?
dmart
06.02.2004, 17:07
Либо же, судя по заглавию темы, вас интересуют отдаленные результаты?И результат операции, и отдаленные результаты. Химиотерапия ("красная химия" в/в и Циклофосфан в/м) переносится неплохо. Гормонотерапию признали нецелесообразной. При обследовании печени и желчного пузыря обнаружили "камешки". Надеюсь, это не эвфемизм для обозначения метастазов?
Onkolog
06.02.2004, 20:11
И результат операции Ну, и автобусы переворачиваются иногда. Даже при удалении зуба или ногтя можно умереть. А вообще мастэктомия все-таки не полостная операция, до жизненно важных органов далековато. Так что должна "выжить". и отдаленные результаты. При РМЖ T4N2M0 общая пятилетняя выживаемость составляет 44%. При обследовании печени и желчного пузыря обнаружили "камешки". Надеюсь, это не эвфемизм для обозначения метастазов? Думаю, что нет. "Камешки" - весьма банально и рапространенно, ничего здесь удивительного нет. А если бы что-то нашли (в плане метастазов), то диагноз звучал бы по-другому - T4N2M1.
dmart
09.02.2004, 12:07
Ну, и автобусы переворачиваются иногда. Даже при удалении зуба или ногтя можно умереть. А вообще мастэктомия все-таки не полостная операция, до жизненно важных органов далековато. Так что должна "выжить".Спасибо за ответ. Но, насколько я понимаю, T4 означает прорастание опухоли в соседние органы, в случае РМЖ - в грудную клетку? Насколько тяжелее переносится операция в этом случае?
Onkolog
09.02.2004, 18:08
в случае РМЖ - в грудную клетку? Насколько тяжелее переносится операция в этом случае? Это все равно не полостная операция. Тяжесть что при Т1, что при Т4 будут делать мастэктомию - приблизительно одинакова. Пожалуй главнее - исходное состояние самой пациентки.
dmart
16.02.2004, 13:23
А если бы что-то нашли (в плане метастазов), то диагноз звучал бы по-другому - T4N2M1.Вчера посмотрел ксерокопию содержимого карточки: в печени и костях все нормально, а вот при обследовании легких "по всему полю в обоих легких округлые тени от 0.8 до 2 см.". Вопрос: почему, несмотря это, в диагнозе написали Mx, а не M1? Еще есть надежда, что это не метастазы?
Onkolog
17.02.2004, 02:36
Вопрос: почему, несмотря это, в диагнозе написали Mx, а не M1? Не могу сказать. Може быть рабочий диагноз по TNM был сформулирован до рентгена легких? Еще есть надежда, что это не метастазы? Сложно сказать заочно, но приведенное описание вполне определенно говорит о метастазах в легких. И что, план лечения не изменился от написанного ранее? Все равно идет вопрос об операции?
dmart
17.02.2004, 10:42
Не могу сказать. Може быть рабочий диагноз по TNM был сформулирован до рентгена легких? Сложно сказать заочно, но приведенное описание вполне определенно говорит о метастазах в легких. И что, план лечения не изменился от написанного ранее? Все равно идет вопрос об операции?В общем, понятно, что прогноз плохой. А чего в таком случае можно ожидать от лечения, и есть ли вообще смысл его продолжать?
Onkolog
17.02.2004, 20:23
В общем, понятно, что прогноз плохой. Тут, увы, скрывать нечего. А чего в таком случае можно ожидать от лечения... Хотя бы стабилизации процесса на какое-то время. Удлинение жизни. На какой срок - сказать сейчас трудно. Все зависит от чувствительности, по ходу химиогормонотерапии будет видно. Бывает и значительное удлинение. Регрессии (частичной, по крайней мере) удается добиться у 20 - 50%. Без химиотерапии надежд нет даже на это. ...и есть ли вообще смысл его продолжать? Есть - в свете всего вышесказанного.
dmart
18.02.2004, 11:14
Тут, увы, скрывать нечего. Хотя бы стабилизации процесса на какое-то время. Удлинение жизни. На какой срок - сказать сейчас трудно. Все зависит от чувствительности, по ходу химиогормонотерапии будет видно.Повторный рентген легких после двух курсов химиотерапии - тени увеличились. Будут менять план лечения. Если я правильно понимаю, операцию делать бессмысленно, поскольку эти "тени" представляют бОльшую опасность для жизни, чем первичная опухоль?
Onkolog
18.02.2004, 17:55
Если я правильно понимаю, операцию делать бессмысленно, поскольку эти "тени" представляют бОльшую опасность для жизни, чем первичная опухоль? Ну, в отношении "опасности" в целом верно. Оперцию же делать бессмысленно, т.к. она вообще никаким образом на прогноз в данной ситуации не повлияет. Вернее, даже может ухудшить прогноз, ибо помешает и проведению химиотерапии, и силы отнимет.Будут менять план лечения. Невозможно не согласиться с тактикой.
dmart
19.02.2004, 16:20
Отвлеченный вопрос. Прогнозы: серьезный, неблагоприятный, плохой - это синонимы? Если нет, то что означает каждый из них?
Onkolog
20.02.2004, 02:15
Да в общем-то, в контексте обсуждаемого нами, синонимы. ...то что означает ... Как правило, что 3 - или 5-летней выживаемости добиться не получится. Когда говорят о "крайне неблагоприятном" - не получится добиться и 1-летней выживаемости. Хотя, конечно, кто-то может и что другое подразумевать, но я говорю лишь о наиболее общепринятом смысле.
dmart
01.10.2004, 15:29
Через 2 недели после очередного курса химиотерапии произошло резкое ухудшение состояния: давление 100/70, тошнота, рвота, препятствующая пероральному приему любого лекарства. При этом все анализы хорошие. Что это может быть - запоздалая реакция на химию? Как можно купировать такое состояние? Ответ нужен срочно.
dmart
25.10.2004, 16:36
Врачи подозревают метастаз в мозг. Томографию, чтобы в этом убедиться или опровергнуть, почему-то делать не стали. Если подозрение подтвердится, то сколько еще осталось? Что еще можно сделать для продления жизни?
В онкологическом отделении по месту жительства от дальнейшего лечения отказываются. Везти в Казань или Москву - состояние не позволяет.
Зато шарлатаны уже слетаются как вороны - на днях сыну больной впарили какой-то "матричный биоинформационный корректор". Прочитали мне по телефону фрагмент из прилагавшейся книжки - гон конкретный, даже разложение электромагнитных полей в ряд Фурье приплели, отождествив гармонические, т.е., чисто синусоидальные колебания с гармоничностью состояния клеток.
aberzoy
27.10.2004, 19:54
Врачи подозревают метастаз в мозг. Томографию, чтобы в этом убедиться или опровергнуть, почему-то делать не стали.
Конечно, КТ желательна. При метатсазах в головной мозг проводится лучевая терапия (с неплохим эффектом), а при одиночных метастазах возможно хирургическое удление с последующим облучением.