Здраствуйте. У жены вырезали миому, после операции пришел гистответ : Лейомиома с очагами высокодифференцированной лейомиосаркомы (высокая миотическая активность, наличие атипических митозов)". Гениколог говорит, это самое начало онкологии, что теперь надо удалять матку и яичники, а жена хочет через год беременеть, а потом уже думать, т.к. раз в самом начале удалили, что время есть. Может она права и имеет смысл рискнуть, т.к. у нас нет детей? Вы не могли бы рассказать перспективы и прогнозы по развитию данного заболевания в случае удаления и в случае удаления после рождения ребенка? И зачем удалять яичники, ведь потом женщина становиться инвалидом? скали в интернете, очень много непонятного.
Chebotnikova T.
24.10.2008, 22:20
Я не считаю возможным теоретические рассуждения - ответственность несете вы (в первую очередь - Ваша жена) и ее врач.
Имеет смысл обратиться в следующую инстанцию - необходима консультация другого морфолога. Подобная практика абсолютно распространена: при наличии сомнений или при выявлении заболевания, подозрительного на онкологическое , клиника обязана проконсультировать препараты и пациента в онкологическом диспансере.
vmark
25.10.2008, 08:56
В каком городе живете?
Anton_1979
26.10.2008, 12:10
Спасибо за отклик. У нас нет сомнений в диагнозе, стекла перепроверяли. У нас вопрос в выборе лечения, в вариантах развития лечения. Мы живем в Севастополе.
vmark
26.10.2008, 15:11
Сомнения должны быть не у вас, а у лечащих врачей. Жену направили к онкологам? В каких медицинских учреждениях перепроверяли материал?
Anton_1979
26.10.2008, 15:34
У врачей нет сомнений. Гениколог отправил в онкологию. Онкогениколог сказал далять однозначно, причем с яичниками. Почему - не объясняют, хотя удалили всю опухоль. Говорят, так положено. Проверяли стекла в паталогическом отделении онкодиспансера. Удалить никогда не поздно, обратно не пришьешь. Вы не могли рассказать, чем грозит такой диагноз после удаления?
Cheredko
26.10.2008, 20:14
И всё-таки, Антон, ответте на вопрос коллеги:В каких медицинских учреждениях перепроверяли материал?
Может быть есть смысл сделать это ещё раз ?! В другой лаборатории, городе.
Уж очень много зависит от формулировки гистологического заключения.
Anton_1979
26.10.2008, 20:26
1. В 1-й городской больнице Севастополя.
2. в Онкодиспансере Севастополя.
FRSM
26.10.2008, 20:34
Уважаемый Anton 1979! Приведите, пожалуйста, полностью гистологическое заключение.
Anton_1979
26.10.2008, 20:45
1.субсерозная лейомиома матки с очагами по типу высокодифференцированной лейомиосаркомы (высокая митотическая активность, наличие атипических митозов)
2.в онкодиспансере просто сказали - высокодифференцированная лейомиосаркома
FRSM
26.10.2008, 20:51
К сожалению, ето несерьёзное заключение. Нет массы необходимых параметров. Безусловно, учитывая редкость опухоли, необходимо направить материал в учреждение, имеюшее опыт лечения.
Anton_1979
26.10.2008, 20:58
Другого заключения нет. Каких параметров нет? Размеров опухоли? Миома была 7 см, удалили, отправили на анализ. Пришла гистология, врач написал гистответ, поехали перепроверять в онкодиспансер. Патологоанатом посмотрел, написал ниже на заключении - высокодиффреренцированная лейомиосаркома, на вопрос какая стадия - сказала, что никакая, самая начальная, и что стадиями саркомы так определяются. Сказала - все удалять. Онкогинеколог посмотрела - все удалять. Никаких других анализов нет.
FRSM
26.10.2008, 21:08
Подождём советов онкоспециалистов, знакомых с ситуацией на территории бывшего СССР.
Cheredko
26.10.2008, 21:11
Согласен с коллегой.
Понимаете, Антон, если принимать с абсолютной уверенностью, что в узлах действительно очаги лейомиосаркомы, то выбранная Вашими врачами тактика правильная. Необходимость удаления яичников объясняется гормонозависимостью опухоли.
Но в том то и дело, что смущает гистологическое заключение, действительно ли то, что описывают есть очаги лейомиосаркомы.
В общем, я бы Вам советовал получить ещё одну (или не одну) альтернативную консультацию онкогистолога.
Chebotnikova T.
27.10.2008, 00:39
Я бы настаивала на консультации препаратов в ведущих онкологических учреждениях страны (на Украине, в России). Женщина молодая, и заключение морфолога для нее решает практически все - от вердикта зависит вся ее дальнейшая жизнь.
В конкретной ситуации - чем больше компетентных мнений, тем лучше. Онкодиспансер Севастополя, безусловно, лучше, чем городская больница, но тоже не идеал : опухоль редкая, да и опыт работы с нозологией должен быть. Если удаленная опухоль действительно лейомиосаркома (крайне редкая, у молодых женщин - вообще казуистика) фактор времени становится решающим. То есть консультации и принятие решения не терпят отлагательства.
FRSM
27.10.2008, 01:26
Но время есть и решение о дальнейшем лечении (или наоборот) должно быть принято только при полнейшей гистопатологической ясности. Опухоль по своей природе почти всегда возникает де ново, а не в миоме - т.е. мы имеем дело с многочисленными исключениями.
DrAnusha
27.10.2008, 02:29
Коллеги! Что касается морфологической диагностики - почему не обсуждается иммуногистохимическое исследование? (работая в Петербурге, в любых спорных и сложных случаях для уточнения гистогенеза и степени злокачественности новообразований я привыкла прибегать к квалифицированным специалистам лаборатории иммуногистохимии бывшего ЦНИРРИ - профессор Пожарисский)
С уважением, Анна (Владимировна), гематолог-онколог
aberzoy
27.10.2008, 07:45
Вероятно имеет смысл проконсультироваться в Киеве или Донецке (ближе), где можно выполнить гистохимическое исследование, но думаю вердикт скорее всего будет тем же - оперировать.
Anton_1979
27.10.2008, 09:14
Спасибо за отклики. У меня нет причин не доверять патологоанатому онкодиспансера. Сказал - рада бы снять диагноз, но не могу. Это лейомиосаркома. А где в Перербурге или Москве можно пройти этот имммуногистохимический анализ, что для этого нужно? Направление, стекла? Что это даст, кроме подтверждения диагноза? С улицы можно прийти и пройти это исследование? Сколько времени у нас есть?
Chebotnikova T.
27.10.2008, 10:03
Антон, здесь дело не в верю или не верю. А в необходимости минимизировать невольные ошибки морфолога, от которого зависит вся дальнейшая жизнь.
vmark
27.10.2008, 15:09
В Москве, это лаборатория Франка при Московском онкологическом институте им. П.А. Герцена.
Anton_1979
27.10.2008, 16:18
Спасибо. А нужно везти стекла?
vmark
27.10.2008, 17:19
Конечно.
DrTatyana
27.10.2008, 18:58
И блоки!
Anton_1979
27.10.2008, 19:20
Какие блоки? Нам давали только стекла.
DrTatyana
27.10.2008, 19:25
Спросите у лечащего врача - по технологии приготовления гистологических препаратов есть стекла, а есть более крупные кусочки тканей - блоки. насколько мне известно, при иммуногистохимическом анализе используют именно блоки. Кроме НИИ им. Герцена, еще можно обратиться в РОНЦ им Блохина.
FRSM
27.10.2008, 19:32
А проводятся ли на 1/6 поверхности органосохраняюшие операции при леи ин ситу у женшин молодого возраста, планируюших роды?
IVM
29.10.2008, 11:34
А почему бы не оценить край резекции гистологически? Если этот узел единичный, располагался субсерозно, на узком "стебельчатом" основании, край резекции не граничит с очагами малигнизации - можно подумать о сохранении матки. Возможна биопсия ложа миоматозного узла. Нужна повторная консультация квалифицированного морфолога и онкогинеколога.