[horek]

Здравствуйте! У меня вопрос специалистам - ПМС может продолжаться всего 2 (!)дня или это нечто другое?
О себе -33 года,вес 54/рост 155, с детства-логоневроз (лечили,потом заикание вернулось,но особых проблем не доставляет),эмоц. лабильность.
ПМС в моем случае: за две недели-неделю до критических дней)) ПОСТОЯННО сниженное настроение и работоспособность (приступы жалости к себе,слезливость, апатия),почти непрерывный ЖОР (я не утрирую),почти полное отсутствие либидо,отечность. На фоне приема КОК (5 лет) все это сглаживалось. Сейчас я сделала перерыв на пару месяцев,один цикл был короткий (ановуляторный), без ярко выраженных проявлений. И после середины второго цикла меня буквально накрыло всем вышеперечисленным ровно на два дня. То есть на работу я доехала только потому, что пообещала себе - Флуоксетин( если бы предложили бы что либо,позволяющее сразу купировать это состояние и находиться за рулем - выпила/съела/уколола бы не задумываясь))) На работе время проводилось между поеданием всего подряд(доширак-булка-упаковка мармелада-доширак), походом в столовую и вечерним походом в магазин за едой и поисками моментальной доставки Прозака.. Но на третий день спокойно закрыла холодильник и помчалась в тренажерный зал в бодром и активном состоянии. Цикл несколько затянулся и,возможно,сбился (принимала эскапел) - но мне очень не хотелось бы повторения ...

[bill]

Мне непонятно откуда появились антидепрессанты. Их эффект не мгновенный. Значит были депрессивные состояния?
Очень важным может оказаться Ваш эндокринный фон. Крайне желательно обращение к эндокринологу-гинекологу.
И только затем разбираться с прогнозами.

[Divisenko]

Хорек (как то неудобно к Вам так обращаться, м.б. напишите имя?),
прочитайте плиз, эту тему: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Напишите о себе подробнее, это поможет нам лучше понять, что с Вами происходит.

[horek]

Извините,Имя-Елена.Не рожала,2 фармаборта на ранних сроках,с детства диагноз ВСД,аллергия кое на что, у большинства родственников в моем возрасте ожирение (у матери-при росте 165 вес 130 кг).
Депрессивных эпизодов и вообще чего-либо во взрослом возрасте не было ( в детстве заикание,ночные страхи,лечили групповыми занятиями,и фенибут-пустынник-валерьянка (не помню)), не курю - так как ничего от табака не ощущаю,с ,,не-табака просто чувствую себя хорошо часик (на еду "не пробивает", тяги не вызывает)), никакие препараты,кроме курса фенотропила и афобазола (плацебо какое-то) не принимала, прозак в частной беседе посоветовал врач как метод разруливать ситуацию с обжорством и как средство, упоминающееся в связи с ПМС (что принимать минимум 2 недели-я в курсе). О субатрамине речь не шла.
Ну и практически всегда за рулем,человек очень мнительный,замкнутый,осторожный, зависящий от душевного комфорта,также важны деньги;изматывают состояния подвешенности -неизвестности, но ситуации , требующие принимать волевое решение-переношу легко (под лед проваливались, на внедорожниках переворачивались), работу в офисе ненавижу,но приходится)). Тесты сейчас заполнять ,наверное,безрезультатно - так как в данный момент состояние нормальное, "подъем".
Эпизоды жора -сниженного настроения были и раньше,но всегда затягивалось на неделю минимум, никогда не прекращалось так легко и внезапно -само,безо всяких волевых усилий и никакие способы как то отвлечься не действовали (единственно,что не пробовала,так прыжки с парашютом и фридайвинг) -то есть всегда возвращаюсь в холодильник вечером. Вес на обжорстве могла набрать до 6 кг, потом сбрасываю (ну,то есть дальше не заходило - наедаю примерно до 60 кг, потом уже останавливаюсь).
Что есть эндокринный фон - что нужно сдать? (ТТГ собираюсь сдать вскоре,сахар всегда в норме,так как беременности наступают с первого раза - гормоны репродукции человека не сдавала за ненадобностью, овуляцию легко отследить на УЗИ), пролактин не сдавала на фоне КОК. Вменяемые эндокринологи (уж не говоря об эндокринологах-гинекологах) ни мне,ни по поводу родителей (у матери диагноз АИТ(далее все по тиронету)), у отца на пенсии был диабет 2 типа) к сожалению,не попадались. Очень испугала "узнаваемость " состояния - то есть как бы запрограммированность стиля жизни на ближайшую неделю-потеря жизнерадостности, тоска и переедание с вытекающими последствиями - и то,что через два дня все это резко прекратилось , обрадовало невероятно -но,ооочень не хочется повторения (начала принимать Ярину - повторения не хочется вдвойне).

[horek]

Эмоциональная возбудимость 8 (рекомендуем обратиться к специалисту), депрессии нет или минимально выражена, панические атаки не свойственны.

[boris71]

Елена!
Несколько вопросов:


когда такие состояния начались впервые?
не было ли пускового момента или внезапно.
бывают ли изменения настроения, не связанные с циклом?
что именно Вы ощущаете (какие чувства): Вы пишите о "сниженном настроении", что еще?
бывают ли нарушения пищевого поведения, не связанные с циклом?
наследственность по части пищевого поведения и психики?
что Вы чувствуете, когда наедаетесь, как Вы "боретесь" с "обжорством"?

[boris71]

Эмоциональная возбудимость 8 (рекомендуем обратиться к специалисту), депрессии нет или минимально выражена, панические атаки не свойственны.
Результаты тестов полностью можете выложить?:)

[horek]

1. Припоминаю - наверное ,не столь выраженные - в 22 года примерно случались редкие эпизоды (вообще,плотно поесть всегда любила)
2.Может быть,свою лепту внесла диета - тогда же год держала вес 45 кг,потом 3 месяца аменореи и срочно набрала необходимый для восстановления цикла процент жира. Но с каким либо стрессом или болезнью не связано.
3.На фоне КОК бывает сниженное настроение - не с такой четкой выраженностью.
4,Сниженное настроение: рыдания от жалости к себе (без оснований),почему я должна все на себе тащить (в смысле зарабатывать )),почему я в пробке)),почему сломался каблук-и так до бесконечности)),усталость,опустошенность,нежелание общаться, апатия - то есть,я наслаждаюсь вождением на хорошем авто - но если в момент тоски мне предложат в собственность мою представительского класса мечту - не испытаю ничего...и вообще нежелание что либо делать - помыть голову(тяну до последнего).И,конечно, непрерывное желание пожевать что-нибудь, в идеале-щелкая пультом...
5.Плохое настроение перетекает в холодильник...При естественном цикле-сразу и быстро.
6. полагаю, полнота близких родственников связана с поведением,но не полностью - у матери ЖКТ,АГ, ИБС с молодого возраста. Про логоневроз не в курсе-никто не страдал из известных мне, бабушка по отцу в возрасте 73 лет болела маниакальным психозом (пару раз ложилась в стационар), отец часто нервничал по работе,АГ,принимал тазепам и подобные препараты.
7.Наедаюсь - есть люблю в одиночестве,желательно с телевизором, впадая в некую успокоенность-транс в момент еды.(готовить не люблю и не готовлю). Если приходится коллективно есть в столовой- потом обязательно должна что-то зажевать в офисе,уставившись в монитор.
Ем все подряд (по своему выбору). Обычно "запой" заканчивается,когда вижу свой вес - 58-59-60 кг,это как шок, сигнал "стоп!!!" Методы борьбы-отвлечься-не действуют - так как спускает жор именно душевный дискомфорт, не голод. (Но вот последний раз на третий день проснулась с чувством легкости и нормального состояния).

[horek]

Нормальный уровень тревоги. Отсутствие депрессии.
Живите спокойно. - Госпитальная шкала тяжести депрессии и тревоги
Ложь: 1
Аггравация: 3
Экстраверсия: 5
Спонтанность: 6
Агрессивность: 6
Ригидность: 7
Интроверсия: 9
Сензитивность: 5
Тревожность: 7
Лабильность: 7
--------------------------------------------------------------------------------
Интерпретация результатов:
У Вас имеется достаточно выраженное заострение определенных черт характера, что приводит к психологическому дискомфорту и психической дезадаптации. Рекомендуется консультация специалиста -(ИТО)

Уровень депрессии по шкале Бека (в баллах) - 2.
--------------------------------------------------------------------------------
Отсутствие или минимально выраженная депрессия. Живите спокойно.

[boris71]

Очень полезно в Вашей ситуации отслеживать свое настроение, выстраивая "график"- например, по бальной шкале: 10 "лучше не бывает", -10 (-минус) "хуже" не бывает. Делать это, как минимум месяц, по горизонтали - дни, по вертикали "баллы настроения". Потом показать этот график психотерапевту.
Судя по тому, что Вы пишите, речь идет о колебаниях настроения. При этом, если я правильно понимаю, существуют и его (настроения) подъемы, да? Все это завязано на месячных, при этом на высоте (или начале) плохого настроения (очень хотелось бы подробно от Вас услышать ответ - что это за настроение, "его компоненты": есть ли тревога, раздражительность), Вы начинаете переедать. Потом, с улучшением настроения, перестаете. Существуеют, наверное, и периоды "очень хорошего" настроения?
В любом случае, несмотря на результаты тестов, которые, как Вы сами пишите, Вы проделали на фоне хорошего настроения, я бы рекомендовал Вам, Елена, обратится к психотерапевту, желательно, к специалисту в области психосоматики. Все-таки, пройти обследование у эндокринолога не помешает тоже. И еще одно - причина диагноза ВСД, на основании чего выставлен?
ЗЫ: Еще один момент, не могли бы Вы рассказать об этом подробнее: Может быть,свою лепту внесла диета - тогда же год держала вес 45 кг далее была аменорея и тд. Как именно Вы держали вес и из каких соображений?

[horek]

Спасибо за быстрые ответы!
Хм-вести график настроения мне в голову как то не приходило)).(пока не клюнет...) Тоесть было так - сначала плохо - потом начинаю туго соображать-а с чего бы это...Компоненты сниженного настроения-я пыталась описать ощущения в предыдущих постах -подробнее,боюсь,не смогу - мне сейчас это сложно воспроизвести)) но основное ощущение - вымотанность,обессиленность,раздражительность, "почему все так плохо"..."ничего не хочу..." "опять денег нет",,,"когда же ремонт сделаю"...ЕДА - дает возможность впасть в подобие транса.
ВСД - в поликлинике,детской, гипотония,"мраморность",в детстве-отводы по физкультуре, когда брали кровь из вены-падала в обмороки (не от крови,а от наложения жгута). Сейчас это все жить абсолютно не мешает.
По поводу эндокринолога, да еще по моему вопросу - буду благодарна за "наводки" - до сих пор жаль денег и нервов за абсолютно бессмысленную консультацию у к.м.н. эндокринолога-гинеколога (ну об этом я уже писала в гинекологии , тот вопрос решен).
ВЕС - вес исключительно из эстетических соображений (получается такая тонкая плечистая "мальчуковая" фигура с прорисовывающимися мышцами), держала просто - физ. нагрузки (в основном,аэробные) и очень мало ела (1000 ккал).Разумеется,это не хорошо))) НО цикл с набранным жиром восстановился в тот же месяц.
Сейчас наоборот - в основном работа с тренажерами-весами нравится, еду ограничиваю в разумных пределах -по основному обмену.(ни в коем случае не меньше 1400 ккал ).

[horek]

А с очными визитами к врачу - проблема еще в следующем - сейчас,на подъеме, я произвожу внешне впечатление благополучного человека с непонятными жалобами - а когда пребываю в тоске,просто не смогу себя заставить куда-то пойти и тем более платить деньги)) без перспективы немедленной помощи (состояние же для жизни в целом не опасное)... Разговор у эндокринолога примерно таким и был)))

[Divisenko]

Значит, нужно идти к психотерапевту во время подъема.

[horek]

спасибо за участие - то есть,проблему можно решить только очно и наработанного алгоритма нет?
В таком случае - эээ,,,,куда с Москве можно податься? (можно в личку) -буду благодарна.

[horek]

В общем, в реале проигралась максимально стрессовая ситуация:полностью накрылся по моей вине горячо любимый движок машинки - заехала в лужу,вечером,без денег, в в каком-то диком месте - за час удалось разрулить ситуацию,добывши из воздуха эвакуатор и подобие сервиса. То есть теперь я вынуждена ездить в метро-маршрутках и вбухивать деньги в движок. Как обычно,выяснилось,что с такого рода проблемами(решаемыми) я справляюсь легко. Когда удалось найти деньги - устойчивый эмоциональный подъем. Есть стала меньше - даже сбросила пару кг от беготни. Единственно что либидо задвинулось в "дальний угол "за неважностью.)) .Ну и принимаю КОК.
В общем, жор 100% в определенный момент провоцирует скука и ограниченность возможностей в момент отсутствия денег (чувство незащищенности)))). Скука-тоска-жор. Единственно - возможен замкнутый круг - что снижение настроения (пмс) может спровоцировать неустойчивость к скуке,мелким повседневным стрессам. Как -то так, слегка косноязычно...

[Divisenko]

Тем не менее, нужно выходить из этого круга. Оптимальный вариант - психотерапия + лекарства.

[horek]

Тем не менее, нужно выходить из этого круга. Оптимальный вариант - психотерапия + лекарства.

Спасибо за ответ -да, однозначно необходимо для выживания в офисе - а то как бы подсознательно не начать моделировать стрессовые ситуации - в поисках острых ощущений:)
(трофи увы недоступно)

[horek]

Здравствуйте! Мне здесь очень помогли с контролем над пищевым поведением - добавилось новое))
Коротко - мне 34, рост155/55 детей нет,прием ГОК-и любой стресс вдруг стал отражаься на лице - стресс - это что либо , связанное с деньгами.

Отношения с мужчиной- скорее всего,многолетняя зависимость))
Итак - у меня проявляются носогубные складки, от постоянно сжатых челюстей и игры желваками, ну и морщинки у глаз. Результат - лицо стареет,именно в указанных местах-ни одной морщинки на лбу и постоянные тонны дорогостоящей косметики. И страх - изматывающий страх старения, на фоне безденежья, вдруг,в 34 года-смешно.Я сразу позвонила в медцентр Альгида - ответ -ботокс не поможет, только введение гелей и прочие малогарантированные и догостоящие манипуляции.
Вопрос- это правда,или мышцы можно блокировать,или пересмотреть отношение к происходящему?

[pliz]

Похоже что вообще тема контроля для вас весьма значима. Ведь деньги - это тоже своего рода метод - или возможность контроля.

Похоже, что вам сложно принять себя такую, какая вы есть - со всеми вашими достоинствами, особенностями и как у любого человека имеющимися недостатками?

[horek]

Похоже что вообще тема контроля для вас весьма значима. Ведь деньги - это тоже своего рода метод - или возможность контроля.

Похоже, что вам сложно принять себя такую, какая вы есть - со всеми вашими достоинствами, особенностями и как у любого человека имеющимися недостатками?
быстрый ответ - возможно так - но я всегда выглядела моложе своих лет, так сказать лет 5-10 форы было всегда,и вдруг потихоньку нестало - причем я ощущаю-причина, если можно так выразиться,психологическая-именно сжатые губы,,челюсти,игра желваками и прочие волевые проявления.:at:
А и простите - забыла - постоянно логонвроз))),я уж и привыкла к нему - что заика

[pliz]

Как быстрый ответ на ваш быстрый ответ - если проблема психологическая - то и решать её имеет смысл соответствующими способами.


Если чуть более длинно - можно предположить, что на самом деле в вашей жизни - и в вашей душе - есть достаточное количество проблем, которые вызывают у вас в той или иной степени стресс - и с каждой из этих проблем надо как-то разбираться. "Научиться жить без стресса - сразу и оптом" скорее всего не получится.

[horek]

Как быстрый ответ на ваш быстрый ответ - если проблема психологическая - то и решать её имеет смысл соответствующими способами.


Если чуть более длинно - можно предположить, что на самом деле в вашей жизни - и в вашей душе - есть достаточное количество проблем, которые вызывают у вас в той или иной степени стресс - и с каждой из этих проблем надо как-то разбираться. "Научиться жить без стресса - сразу и оптом" скорее всего не получится.

Спасибо за ответ -я просто полагала,что именно проблему в области жевательных мышц и носогубных складок ботокс(причем как то явно и вдруг появившихся) решит -и вдруг меня неприятно разочаровали -спасение утопающих)))
- что эти складки чвно мимические и от внутренних проблем - блокировать нельзя?

[pliz]

С точки зрения психологии - лицо - это фигурально выражаясь "важнейший коммуникативный орган". Очень много информации "считывается" именно по лицу собеседника. Иногда мы можем многое понять о находящемся рядом с нами человеком именно по лицу, даже не зная языка, на котором он говорит.
Так что выражение эмоций при помощи лица - функция вообщем-то естественная.

Можно "запретить" себе проявлять эмоции при помощи мимики - но всегда есть "обратная сторона" - например опасность того, что эти эмоции найдут себе другую область проявления, и возможно ещё менее неудобную.

Так что всё-таки логичнее разбираться с эмоциями.

[horek]

Спасибо!
то есть-или я пускаю все на самотек,в надежде,что утрясется,и заодно утрясется лицо,или я пытаюсь решить кучу психологических проблем,чтобы это положительно сказалось на лице,или я пересматриваю отношение-я не старею,а приобретаю отметины проблем,как звездочки на бортах.и внушить это восприятие близкому мужчине:)

[pliz]

Ну про звёздочки на бортах - не знаю. Мне честно говоря не очень по душе мысль, что проблемы должны вызывать отметины, в норме человек как правило способен справляться с некоторым кругом более-менее "обыденных" проблем таким образом, чтобы они не оставляли каких-то стигм, "уродливых следов". Если это не получается - то с этим можно разбираться.

Ну и - естественный жизненный цикл человека подразумевает изменения, как внутрипсихические, так и физические/физиологические. Хорошо, когда эти изменения идут друг с другом рука об руку. У вас по какой-то причине эта синхронность оказалась немного смещённой.

[pliz]

Да, ещё момент - психологические проблемы с моей точки зрения надо всё-таки решать не только для того, чтобы это "положительно сказалось на лице" - а для того, чтобы иметь возможность обустроить свою жизнь наиболее подходящим для себя образом с учётом тех или иных жизненных реалий - и получать от неё достаточное удовлетворение, не разрушаясь под действием тех или иных стрессогенных ситуаций.

[Divisenko]

Елена, учитывая общий спектр жалоб я объединил Ваши психологические темы.