[Dusty]

Добрый день,

Уже несколько месяцев мучает анальный зуд. Время от времени всю жизнь возникал в небольшой степени после дефекации и проходил после гигиенических процедур и смазывания кремом, а в этот раз вовремя внимания на него не обратила и в результате несколько месяцев прогрессировал и сопровождался покраснением, мокнутием и всеми прочими радостями. Сейчас кое-как проходит, но очень долго и сложно. Пробовала спрашивать насчет хорошего проктолога, никто порекомендовать никого не может. Я знаю, что он может вызываться массой причин, но что это может быть, хотя бы навскидку, если появляется он очень устойчиво после дефекации и проходит только как я описала. Если же зуда нет, то при касании сфинктера выделяется жидкость и зуд начинается снова и чем больше его трогаешь, тем сильнее зуд и, опять же, выход только помыться и намазать жирным кремом. Такое впечатление, что слизь из кишечника попадает на радраженную ткань вокруг сфинктера и вызывает зуд.
Буду благодарна, если что-нибудь и кого-нибудь порекомендуете! Я живу в Питере. Я очень опасаюсь, что такие трения одного и того же места могут привести к возникновению злокачественного процесса :confused:.

Спасибо!

[Dusty]

О, прошу прощения!! Я создавала эту тему в разделе "Терапия", не понимаю, как она попала сюда! Пожалуйста, переместите.

[Dusty]

Забыла отметить, что вкупе с этим еще мучает учащенное вздутие живота - буквально каждый день/вечер...

[Dr.]

А я смысл размещения ее в "терапии" тоже не понял :rolleyes:

[Dusty]

Просто мне Терапия показалась разделом наиболее соотвутствующим теме, где ее иначе публиковать?:confused:

[Dr.]

Сам не знаю, придумаю - перенесу

[Gallen]

Dusty, Вам необходим очный осмотр врача. Начните с проктолога.

[Dusty]

Где его найти - хорошего проктолога?
Никто не может никого порекомендовать...

[Gallen]

Попробуйте начать с обычного проктолога. Тем более презумпция невиновности касается и квалификации врачей - пока не доказано обратное, врач считается достаточно компетентным.

[Dusty]

Попробуйте начать с обычного проктолога. Тем более презумпция невиновности касается и квалификации врачей - пока не доказано обратное, врач считается достаточно компетентным.

Была у хирурга. Сказал, все в порядке. Никаких, скажем так, явных проблем не видно. Порекомендовал Ауробин - стоит ли?

[Winer]

Необходимо исключить глистную инвазию.

[Dusty]

Исключена практически. Пропила вермокс по схеме. И никого не увидела при этом:).

[Gallen]

Сообщение от Gallen
Попробуйте начать с обычного проктолога...Была у хирурга...
Ничего не смущает?

[doctor101]

Анальный зуд проблема известная,и согласно алгоритму,действительно требует исключения патологии ануса и прямой кишки.
НО,анальное отверстие -это граница между собственно анальным сфинктером,и проксимально-выше,что относится к компетенции проктолога,и перианальной области,субстратом которой является кожа,со всеми возможными ее заболеваниями.Поэтому,если исключена патология собственно анальная,то показан осмотр дерматолога.

[Dusty]

Ничего не смущает?


В этом месте проктологией занимаются хирурги. Место довольно неплохое, а к случайному проктологу где-нибудь идти все равно не хочется. Спрашивала много где о хорошем проктологе - никто ничего не знает.

[Dusty]

Продолжаю расследование по поводу анального зуда. По направлению от хирурга пошла к гастроэнтерологу (параллельно с анальным зудом мучает просто ужасное вздутие и, пардон, частая дефекация). Гастроэнтеролог отправила сдавать кровь на различные вещи, включая лямблии, и УЗИ брюшной полости. На УЗИ брюшной полости, увы, нашли полипы в желчном пузыре. Я здесь уже ветку одну читала про них и вообще информацию собрала, которая, естественно, несильно мне нравится.
Описание полипов следующее: пристеночно, в просвете 2 полипа Д 4,5мм и 3мм. В заключении почему-то сразу уже она написала, что полипы холестериновые. А гастроэнтеролог сказала, что иногда такую картину дают лямблии и потом, когда воспаление спадет, может ничего и не обнаружиться больше.
По поводу лямблий еще вопрос: я сдала кровь на лямблии в пятницу, а анализ будут делать аж в четверг. Можно ли будет доверять результату?

[AlexV]

Вы, возможно, просмотрели имеющуюся в интернете информацию об анальном зуде, поэтому, ссылки на таковую давать нет смысла. Мое личное мнение заключается в том, что необходимо обратиться сразу в ФЕДЕРАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВЕННОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ "ГОСУДАРСТВЕННЫЙ НАУЧНЫЙ ЦЕНТР КОЛОПРОКТОЛОГИИ" РОСМЕДТЕХНОЛОГИЙ (если Вы из Москвы) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] по следующим причинам:
- диагностика и лечение первичного (идиопатического) анального зуда требует специальных методов (сфинктероманометрия, инъекционные методы лечения, и т.д.)
- вторичный АЗ может быть следствием скрыто текущих патологий прямой кишки
- Вы укузали выше, что осмотр у проктолога оказался безрезультатным.

Перечисление в данном ответе возможных патологий, которые могли вызвать у Вас этот симптом, думаю, будет не совсем корректным.

В неясных случаях, где возможны множество вариантов предварительных диагнозов требующих исключения, принципиально считаю необходимым обращение сразу к высококвалифицированному специалисту - в первую очередь к проктологу в данном случае.

[qwerty]

По поводу лямблий еще вопрос: я сдала кровь на лямблии в пятницу, а анализ будут делать аж в четверг. Можно ли будет доверять результату?
Анализ крови на лямблий вообще не дает достоверного результата, только анализ кала. Но лямблии могут быть причиной неустойчивого стула, но не анального зуда.

[Dusty]

Я нахожусь в Питере...Куда обратиться, уже не знаю...

[AlexV]

В Питере не знаю какую клинику Вам порекомендовать. Не в курсе. Может Елена Евгеньевна Корнакова (qwerty) знает.

[Dusty]

По результатам анализа крови:
из показателей клинического анализа все в норме, кроме:
-среднее содержание гемоглобина в 1 эритроците (зачеркнуто и что-то написано вроде mcv, так что тут не уверена) 89 (н 30-35);
-палочкоядерные 3 (н 1.6)
-сегментоядерные 34 (н 47-72)
-эозинофиллы 6 (н 0.5-5)
-лимфоциты 49 (н 19-37)
-еще приписано ht 39.2, норма не указана.

кроме этого, билирубин общий 14.5, АЛТ 27.9, АСТ 27.9, глюкоза 5.3 (нормы не указаны)

Кровь брали из вены.
Знает кто-нибудь клинику в Питере, занимающуюся вопросами гастроэнтерологии и проктологии?? Только не платную раскрученную, а желательно что-то вроде НИИ.

[AlexV]

По результатам анализа крови:

-среднее содержание гемоглобина в 1 эритроците (зачеркнуто и что-то написано вроде mcv, так что тут не уверена) 89 (н 30-35);- это средний объем эритроцитов - в норме 80-100, так что у Вас норма

По лейкоциратному ряду:
-палочкоядерные 3 (н 1.6)
-сегментоядерные 34 (н 47-72)
-эозинофиллы 6 (н 0.5-5)
-лимфоциты 49 (н 19-37) - на это следует обратить внимание, поскольку есть относительный лимфоцитоз (увеличение кол-ва лимфоцитов, что может говорить о хронической инфекции, либо вирусной; и относительная эозинофилия = повышение кол-ва эозинофилов - либо аллергия, либо, все-таки есть паразитарная инвазия, проще говоря глисты)

-еще приписано ht 39.2, норма не указана - это норма (36-42% для женщин).

кроме этого, билирубин общий 14.5 - норма, АЛТ 27.9, АСТ 27.9 (здесь вероятно в МЕ - норма), глюкоза 5.3 (нормы не указаны) - тоже норма

Кровь брали из вены.
Знает кто-нибудь клинику в Питере, занимающуюся вопросами гастроэнтерологии и проктологии?? Только не платную раскрученную, а желательно что-то вроде НИИ.

В результате возникает вопрос:
- есть ли у Вас аллергия на что-либо? Есть ли у Вас контакт с животными, химическими веществами на работе, дома?
- как Вы принимали Вермокс?

Обратитесь к терапевту/аллергологу и инфекционисту. Они, во-первых исключат аллергию, а во-вторых пропишут современное лечение против глистов. Насколько я знаю (я хирург, а не инфекционист) Вермокс не всегда эффективен. Плюс, надо параллельно ряд гигиенических мер предпринять для полного выведения паразитов, все члены семьй должны пролечиться и т.д.

Потом, при необходимости, найдите государственную проктологическую клинику, если вышеописанные мероприятия не помогут

Удачи!

[Dusty]

Не так написала..Как тут удалить...Смотрите ниже.

[Dusty]

В результате возникает вопрос:
- есть ли у Вас аллергия на что-либо? Есть ли у Вас контакт с животными, химическими веществами на работе, дома?
- как Вы принимали Вермокс?


У меня есть себборейный дерматит, который периодически обостряется, правда, очень несильный. В последнее время еще прибавилась аллергия на хлорку, судя по всему, и тоже иногда. Контакт с животным есть, Вермокс принимала по инструкции, точно сейчас уже не скажу. Одно только: обострение с зудом началось после приезда из Туниса....
По поводу лимфоцитов: сколько помню, у меня всю жизнь они повышены..Возможно, это из-за хронического тонзиллита?...
Еще добавка: зуд ОЧЕНЬ устойчиво связан с дефекацией (после). Встречается ли такой признак при паразитарной инвазии?

[AlexV]

Dusty, извините за запоздалый ответ.

После Вашего последнего сообщения хочу процитировать доктора Polonsky:
Анальный зуд проблема известная,и согласно алгоритму,действительно требует исключения патологии ануса и прямой кишки.
НО,анальное отверстие -это граница между собственно анальным сфинктером,и проксимально-выше,что относится к компетенции проктолога,и перианальной области,субстратом которой является кожа,со всеми возможными ее заболеваниями.Поэтому,если исключена патология собственно анальная,то показан осмотр дерматолога.

При этом, признаю, что углубившись в проктологические причины Вашей проблемы, я перенес на второй план дерматологические. Это, в Вашем случае, судя по тому,что Вы написали, может быть наиболее перспективным направлением в постановке диагноза. А именно, наличие себорейного дерматита (возможно у Вас и другого типа дерматит - аутоиммунный, атопический, и т.д., который адо установить). Плюс, вы пишете об обострении после Туниса, что говорит о возможности аутоиммунного генеза и связи с себорейным дерматитом.

Мои рекомендации:
- очная консультация у дерматолога
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] - СПбГосМедУниверситет имени акад. И.П.Павлова, кафедра и клиника дерматовенерологии (кстати, не знаю как в "Дискуссионном Клубе Русского Медицинского Сервера" относятся к такому роду "рекоммендаций", но я не вижу другого варианта государственной клиники, если исключать поликлиники и кожвендиспансеры)
- продолжение обследования и лечения у гастроентеролога, принимая во внимание Ваши симптомы (вздутие, частый стул, полипы желчного пузыря, и т.д.)

- стоит обратить внимание на лимфоцитоз, поскольку, как я уже писал, возможен очаг хронической инфекции, возьмем тот же тонзиллит, который Вы упоминаете - идите к ЛОРу.

- не исключаю, что Ауробин будет иметь у Вас положительный эффект, также как и мазь клотримазола (возможен кандидоз) но лучше сначала очно посетить дерматолога.

В заключение, советую не "игнорировать" периодические консультации у врачей, начиная с семейного врача. Через некоторое время общения с врачами у Вас сформируется свой круг знакомых специалистов и вероятность ненужных исследований, анализов и отрицательных эмоций снизится.:) Лучше все патологии выявить и вылечить на ранних стадиях.
Еще раз удачи!

[qwerty]

В С-Пб сдайте анализ кала на паразитов в лаборатории по адр. ул. Орджоникидзе, 38. Тел. 726-79-53. Материал сдается в консерванте.

[Dusty]

Здравствуйте снова.

Хеликобактер отрицательно, ИФА на лямблии положителен. Поеду сдам анализ кала на лямблии и глисты в первую голову.
AlexV, спасибо за развернутый ответ. ЛОР, к сожалению, с хр тонзиллитом сделать ничего не может - только промывать раз в полгода, и то ничего не вымывается, просто слегка уменьшается размер миндалин. Про Тунис я упомянула, так как мне гастроэнтеролог сказала, что из Африки очень часто привозят лямблии (!). Думаю, порядок такой будет: сначала исключу, либо подтвержу, инвазию, а потом уже буду переходить к более изысканным методам исследований, типа мазка на дисбактериоз, обследования у дерматолога и тп, так достовернее, думаю, будет..

[Dusty]

Кстати, говорите, ИФА на лямблии не информативен. В каком смысле не информативен? В том, что если они есть, он может показать, что их нет, или обратное: если их нет, он может показать, что они "есть", если к примеру они когда-то были?

[AlexV]

Думаю, порядок такой будет: сначала исключу, либо подтвержу, инвазию, а потом уже буду переходить к более изысканным методам исследований, типа мазка на дисбактериоз, обследования у дерматолога и тп, так достовернее, думаю, будет..

от перемены мест слагаемых сумма не меняется:) На достоверность не знаю как повлияет, но зато Вы будете знать все о своем организме. Я свое мнение высказал. Лямблии в приципе почти во всем мире есть и с ними надо бороться. Так что еще раз удачи и здоровья! Отписывайтесь когда будут результаты, утолите эгоистический профессиональный интерес и стремление к самосовершенствованию :) ведь С-Пб, Москва - это лучшие медицинские клиники бывшего СССР, так что никуда Вы не денетесь, вылечат. А я буду волноваться и гадать:rolleyes:

[Dusty]

от перемены мест слагаемых сумма не меняется:) На достоверность не знаю как повлияет, но зато Вы будете знать все о своем организме. Я свое мнение высказал. Лямблии в приципе почти во всем мире есть и с ними надо бороться. Так что еще раз удачи и здоровья! Отписывайтесь когда будут результаты, утолите эгоистический профессиональный интерес и стремление к самосовершенствованию :) ведь С-Пб, Москва - это лучшие медицинские клиники бывшего СССР, так что никуда Вы не денетесь, вылечат. А я буду волноваться и гадать:rolleyes:

AlexV, спасибо большое за отзывчивость:) Обязательно сообщу о результате...:)