Здравствуте! Мужчина 75 лет рост 160см, вес 65 кг. 15 декабря 2022 года забрали в больницу с инсультом, парез левой стороны. 10 дней пролежал в больнице, выписали. Парез прошел, немного рука осталась. Ходит, разговаривает. Выписка из больницы : ИБС, кардиосклероз атеросклератический диффузный , персистирующая дифибрилляция предсердий . CHA2DS2VASc 5 балов HAS BLED 2 балла. Гипертоническая болезнь 3 ст. Риск ССО 4. ХСН 2 А ФК 2.
Выписали таблетки : периндоприл 5мг 1 р/д,бисопролол 5мг 1 р/д,аторвастатин 40 мг 1р/д (холестерин 6,2 лпвп 1,07,лпнп 2,24),индапамид 2,5 мг 1 р/д, ксарелто 20 мг 1 р/д. Начал принимать таблетки бисопролол + индапамид -утро, аторвастатин+ксарелто+периндоприл вечером. Начался кашель и давление периндоприл не снижал. После индапамида+ бисопролола (в 6,00 прием) давление было в пределах 120/70-130/70, к (18,30) прием периндоприл +аторвастатин + ксарелто давдение 130/80-140-80, ночью и под утро подъем давления до 160-170/90. Экстренно снижает давление максонидин 0,2 мг.
Заменили периндоприл на кандесартан 16 мг. Принимает его 1,5 месяца вечером, так же происходит подъем давления, к ночи и под утро до 150-160/80-90. 1.Скажите надо ли заменить кандесартан или добавить еще какое лекарство, что б держать ночное давление до утра (до приема индапамида и бисопролола)? 2. Как долго можно принимать максонидин? можно ли его принимать постоянно?
Korzun
17.03.2023, 21:39
Напишите понятно только то, что принимает сейчас:
время, название, доза.
под утро (с 3.00) давление 150-160/80/90 пульс 70-75 после лекарств 06.30(индапамид,бисопролол ) через 1-2 часа 120-135/80/70 пульс 70-75.
к 18.30 давление 135-140/80 пульс 70-75 (после вечерних таблеток снижается максимум до 130/70-80 с 23.00 по чуть начинается подъем давления.
Korzun
20.03.2023, 10:18
Предлагаю добавить вечером еще 5 мг бисопролола. Будет так:
Спасибо большое. Скажите ксарелто принимать постоянно при фибриляции (не надо анализы сдавать?) пожизненно ? А так же аторвастатин прием на постоянной основе ( я про то, что после 75 лет наверно нет смысла контролировать холестерин, а прием на постоянной основе статинов показан всем?
Korzun
20.03.2023, 17:12
Ксарелто, да, длительно. Цель - профилактика инсультов.
Аторвастатин тоже длительно, но я бы проверил ЛПНП через месяц для возможной корректировки дозы. Цель аторвастатина - продление Вашей жизни.
Бисопролол и кандесартан тоже продлевают жизнь.
123Yfyfkmz123
21.03.2023, 10:34
Спасибо Вам за помощь. Здоровья.
123Yfyfkmz123
27.03.2023, 15:02
Здравствуйте, скажите пожалуйста насколько опасно давление 100-120/55 пульс 75/85. Последнюю неделю меняется погода , от этого я думаю понизилось давление (бисопролол на вечер, как Вы советовали я не добавлял, не успел). Даже 2 дня не пил утром индапамид (индапамид пить при каких показателях давления?) т.к. давлениеине не выше 120/55-60. Меня смущает такой разрыв между верхним и нижним давлением. При этом терапия не менялась, было чуть больше физической нагрузки. Чувствую слабость.
Если есть слабость (это важнее цифр на тонометре, которые в целом нормальные), то нужно убавлять гипотензивные, т.е. правильно, что прервались с индапамидом. Понаблюдайте за давлением без него.
123Yfyfkmz123
29.03.2023, 16:41
Спасибо за ответ, понятно
123Yfyfkmz123
27.04.2023, 10:06
Здравствуйте Александр Иванович, помогите разобраться как поступить?
Давление держится в пределах нормы 125/58 даже бывает чуть ниже 110/56 , а вот пульс стал в это время дохдить до 95, в это время чувство как отдышка. Какие препараты принимать для снижения пульса, при этом не трогая давления. И меня смущает что нижнее давление стало ниже чем обвычно (доходит до 56).
Утром пил ранее индапамид, в данный момент если утром высокое давоение, если нет -то без индапамида, только бисопролол. Аторвастатин отменили т.к. холестерин общ. стал 2,2, алт 60,аст 54, руки и лицо стало желтеть.
Korzun
27.04.2023, 17:48
Статин нужен. Имеет смысл заменить на питавастатин (ливазо).
в данный момент если утром высокое давоение, если нет -то без индапамида
Так нельзя! Или принимать ежедневно, или не принимать вообще.
Я бы попробовал бы увеличить дозу бисопролола до 7,5 мг
123Yfyfkmz123
28.04.2023, 08:37
Александр Иванович, про статин понятно, про бисопролол тоже. А вот индапамид, как тогда поступать ? Бывает с утра 160/90(2-3 дня), а бывает и 126/70,(я так понимаю из-за погоды) т.е давление не постоянно. Если при 126/70 выпить бисопроло+индапамид давление сильно низкое (тогда пьется один бисопролол). Как тогда поступать? вообще отменять индапамид перейти на бисопроло 7,5 мг? или пить индапамид ,но чем то повышать давление если сильно снизиться?
Korzun
28.04.2023, 10:24
Бывает с утра 160/90(2-3 дня), а бывает и 126/70,(я так понимаю из-за погоды) т.е давление не постоянно.
Это не из-за погоды, а из-за приема индапамида хаотично.
Каждое утро одно и тоже регулярно, независимо от цифр на тонометре. Цель - не снижать повышенное (т.е. разгребать последствия), а предотвращать повышения (профилактика).
У современных препаратов прием сейчас - это давление днем и вечером.
Каждое "бывает с утра" может плохо закончиться, т-т-т.
Нужно чтобы не бывало "бывает с утра". И эти препараты не снижают давление катастрофически, т.е. повышать ничего не потребуется.
123Yfyfkmz123
04.05.2023, 09:45
Александр Иванович, последние 3 дня пульс постоянно 95 чувство давления и отдышки в груди. Скажите можно:
6:00 - бисопролол 7,5 мг(1 таб +0,5 таб по 5 мг) индапамид 1,25мг (тк на 2,5 мг снижает сильно до 110/58)
18,30: ксарелто 20 мг, кандесартан 16 мг, ливазо (какая дозировка?)
Korzun
05.05.2023, 15:09
Да.
Ливазо 2 мг.
123Yfyfkmz123
26.06.2023, 20:53
Здравствуйте, прошу Вашей помощи. Скажите, мог ли ксарелто повлиять на гемоглобин?пол года приема ксарелто 20 мг. При выписке из больницы и через месяц после оак гемоглобин 120, сдали через пол года оак гемоглобин 84. Как теперь быть с приемом ксарелто, снизить дозу, заменить? Или сниженный гемоглобин не может быть из-за приема ксарелто ? Как поступить и как искать причину
нет стул как и раньше, кровотечений нет, онкоскрининг не делали - если често даже не знаю что это, в поликлинике с трудом добились общего анализа крови (тк самочувствие не очень слабость, нет сил и отдышка)
123Yfyfkmz123
27.06.2023, 09:55
нет стул как и раньше, кровотечений нет, онкоскрининг не делали - если често даже не знаю что это, в поликлинике с трудом добились общего анализа крови (тк самочувствие не очень слабость, нет сил и отдышка)
Сегодня был у терапевта выписали мальтофер по 1 т/2р в день на месяц, причин анемии не ищут
Korzun
27.06.2023, 11:11
сдали через пол года оак гемоглобин 84.
Гемоглобин ниже 90 - это тяжелая анемия.
Лучше ее устранять в/в препаратами железа (феринжект, или венофер, или монофер).
Если же перорально, то оптимально использовать бисглицинат железа как наиболее биодоступный и с минимумом побочных явлений.
И с такой выраженностью анемии нужно принимать препарат железа ежедневно полгода, да и то при условии хорошего его усвоения.
123Yfyfkmz123
27.06.2023, 21:16
Скажите пожалуйста, а какие анализы нужно сдать или обследования пройти для уточнения причины анемии? В какой дозировке пить бисглицинат железа? Может при приеме ксарелто быть скрытое кровотечение ?
Dr.Vad
27.06.2023, 21:39
не на русском, но как у пациентов с HAS BLED 2-3 балла на фоне ксарелты развилась ЖДА с гемоглобином 77-98 г/л, которая не возвращалась после смены на апиксабан и в/в введения железа
Sustained resolution of anticoagulation related iron deficiency anemia with the use of apixaban
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
123Yfyfkmz123
28.06.2023, 08:19
Спасибо за ответ, завтра по записи схожу ещё раз к врачу покажу Ваш ответ, скажите если принимать препарат железа не в/в ,то какой Вы посоветуете выбрать в нашем случае ( просто боюсь не выпишут в поликлинике колоть железо)
123Yfyfkmz123
28.06.2023, 13:19
Если можно ещё спрошу, так же беспокоят отеки ног и очень сильно судороги ночью, могут ли принимаемые препараты давать такую побочку? Принимаемые препараты : ксарелто , бисопролол, кандесартан
123Yfyfkmz123
13.07.2023, 08:39
Здравствуйте Александр Иванович, скажите можно ли самостоятельно заменить ксарелто на эликвис ( Вадим Валерьевич оставлял ссылку, о том как развилась анемия на ксарелто и стало лучше при приеме железа и эликвис)? В больнице сказали продолжать пить ,что и пил ранее (лежал в терапевтическом отделении) .В больнице 10 дней с гемоглобином 75, делали 2 вливания вкрови, подняли до 91 и отпустили на долечение дома сорбифером. Из обследований фгдс, узи жкт. Рекомендована консультация гематолога.
123Yfyfkmz123
13.07.2023, 08:46
Здравствуйте Вадим Валерьевич, 10 дней в больнице, гемоглобин подняли с 70 , при поступлении (2 раза вливали кровь) до 91. Отправили на долечевание домой пить сорбифер. Скажите пожалуйста можно как-то показать вам анализы ? тк в рекомендациях стоит консультация гематолога, или если не смогу вставить, можно их переписать тут и показать Вам?
Dr.Vad
13.07.2023, 19:39
нужно было в/в железо вводить, а не еритромассу, железо внутрь у вас может и плохо усваиваться; сорбифер по одной через день с витамином С 300 мг; если гемоглобин через 1 мес. не станет 100 г/л, то только в/в железо
Korzun
13.07.2023, 21:46
Здравствуйте Александр Иванович, скажите можно ли самостоятельно заменить ксарелто на эликвис ( Вадим Валерьевич оставлял ссылку, о том как развилась анемия на ксарелто и стало лучше при приеме железа и эликвис)?
Можно
123Yfyfkmz123
14.07.2023, 10:38
Спасибо за ответ Александр Иванович, скажите, просто в следующий прием (вечером) можно начать 5 мг эликвиса вместо ксарелто 20 мг и на следующее утро тоже 5 мг. Выходит эликвис по 5 мг - 2р/д , итого 10 мг в день?
123Yfyfkmz123
14.07.2023, 10:43
нужно было в/в железо вводить, а не еритромассу, железо внутрь у вас может и плохо усваиваться; сорбифер по одной через день с витамином С 300 мг; если гемоглобин через 1 мес. не станет 100 г/л, то только в/в железо
Спасибо за ответ Вадим Валерьевич.Пробовали говорит с врачами, не стали колоть железо (причину тоже не сказали).
123Yfyfkmz123
14.07.2023, 10:44
Можно
Спасибо за ответ Александр Иванович, скажите, просто в следующий прием (вечером) можно начать 5 мг эликвиса вместо ксарелто 20 мг и на следующее утро тоже 5 мг. Выходит эликвис по 5 мг - 2р/д , итого 10 мг в день?
Korzun
14.07.2023, 17:54
Спасибо за ответ Александр Иванович, скажите, просто в следующий прием (вечером) можно начать 5 мг эликвиса вместо ксарелто 20 мг и на следующее утро тоже 5 мг. Выходит эликвис по 5 мг - 2р/д , итого 10 мг в день?
Да...
Dr.Vad
14.07.2023, 18:59
иногда не разговаривать нужно, а материально заинтересовывать; вроде-как лаборатория инвитро за плату вводит в/в железо по направлению врача
123Yfyfkmz123
16.07.2023, 10:08
Здравствуйте Александр Иванович, после больницы стали замечать , что давление очень сильно снижено( в больнице тоже мерили и было понижено давление( прием таблеток от давления был как всегда по времени)но списали все на неисправный аппарат. Терапия: утро- бисопролол 5мг, индапамид 2.5 мг, вечер- кандесартан 16 мг, ксарелто 20 мг. Утром до приема таблеток давление 120/70-60 пульс 78 , после таблеток 87/58 пульс 80-85, вечерние кандесартан 2 дня не принимаем , только ксарелто тк и так низкое давление , плохо. Сегодня с утра вообще 105/60 пульс 79, выпил один бисопролол 5мг, через час давление 86/56 пульс 78. Скажите пожалуйста как быть с гипотензивной терапией , если давление и так низкое? На данный момент: утро - бисопролол 5мг, вечер - ксарелто 20 мг. Как поступить? Оставить один бисопролол ? Но и на нем тоже давление понижается. Это снижение началось в больнице, после переливания крови , в больницу шел с давление 140/90 на терапии таблетками.
Korzun
16.07.2023, 15:38
Ксарелто - это не гипотензивное, не прекращать ни в коем случае.
Бисопролол можно уменьшить дозу до 2,5 мг.
123Yfyfkmz123
16.07.2023, 20:53
Ксарелто - это не гипотензивное, не прекращать ни в коем случае.
Бисопролол можно уменьшить дозу до 2,5 мг.
Про ксарелто понятно, кроворазжижающее не прекращать. Вопросы: 1. Бисопролол тоже полностью отменять нельзя так как есть дифибриляция? 2. Как Вы думаете с чем может быть связано такое уменьшение давления? ( С зимы после тиа и до больницы 2 недели назад , на таблетках держалось давление 130-140/80-90 пульс 70-90, даже при низком гемоглобине), могло так переливание крови повлиять на давление? 3. Если отменили почти все гипотензивные может через время вернуться высокое давление? И если да то опять начинать препараты которые пил ранее или подбирать новые?
Korzun
17.07.2023, 13:46
1. да.
2. Лечение анемии способствует нормализации давления.
3. Может. Да, при повышении пошагово возвращать то, что принимали.
123Yfyfkmz123
17.07.2023, 16:47
Спасибо большое за разъяснения Александр Иванович, всего Вам хорошего.
123Yfyfkmz123
07.08.2023, 11:13
Скажите пожалуйста, будут делать биопсию предстательной железы, сказали отменить ксарелто на 5 дней, можно ли это сделать в нашем случае? Не будет ли при отмене инсульт
123Yfyfkmz123
07.08.2023, 11:50
Так же пить транексам в день биопсии( это же кровоостанавливающее) его можно ?
Korzun
07.08.2023, 13:04
Биопсия простаты не есть повод для отмены Ксарелто.
Если уж кто-то очень хочет отменять, то отменяют его за 1 сутки. Во время отмены нужно колоть Эноксапарин. А возобновляют Ксарелто на следующий день после биопсии.
Длительная необоснованная отмена Ксарелто чревата очень разными плохими последствиями. Т-т-т.
123Yfyfkmz123
07.08.2023, 22:40
Спасибо за ответ,а что по поводу транексамовой кислоты, ее можно во время биопсии?
Korzun
08.08.2023, 15:06
Спасибо за ответ,а что по поводу транексамовой кислоты, ее можно во время биопсии?
Мне не очень понятно - зачем?
Они прямо ждут какое-то кровотечение?
Может мы чего-то не знаем про Вас?
Что там уже известно про простату?
123Yfyfkmz123
08.08.2023, 21:17
Просто выдали лист с стандартным списком подготовки к биопсии: отмена кроворазжижающих на 3 дня до и 2 дня после биопсии, в первый день когда будут проводить биопсию принять Цефтриаксон , Кеторол и транексамовая кислота. По простате повышен пса 47 , соотношение менее 10%
Dr.Vad
08.08.2023, 21:41
нет, с новыми антикоагулянтами просто не назначается лекарство в последние 18-24 ч перед биопсией и возобновляется через 6 ч после
Given that NOAC concentration peaks 2 h after ingestion, the last dose of the NOAC must be taken 18–24 h before the procedure... reatment can be restarted 6 h post-prostate biopsy after making sure that potential bleeding is well controlled. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]