Уважаемые врачи, пожалуйста, помогите! Живу в провинции, кроме вас надежды нет.
Заключение КТ прилагаю.
Сегодня 6 день болезни. На сегодня из симптомов: кашель сухой, при глубоком вдохе закашливаюсь. Кашель на уровне гортани, как будто при трахеите. Мокроты минимальное количество. Температура в течение 2 дней максимальная 37.2 была, ночью в норме, просыпаюсь среди ночи в мокрой футболке. Чувствую себя лучше, чем в начале болезни. Сегодня вечером на приёме у врача сатурация 98. Болит спина в районе лопаток, как будто сидела долго и неудобно.
Из назначений:
1.Гидроксихлорохин
2.Номидес
3. Левофлоксацин
4. Виферон свечи
5. Гриппферон капли
6.Ингаляции с беррдуалом.
7.АЦЦ
8.Витамин с
9.Аспирин на ночь
В чем вопрос, собственно:
1. один доктор говорит, что из лечение нужно исключить гидроксихлорохин. Что можете сказать про это и назначения в общем?
2.Болеет дочь 8 лет. Из симптомов легкое покашливание и температура. Пьёт арбидол и в нос гриппферон. Нужно что-то добавить?
3. Перед появлением симптомов контактировала с мамой. Очень переживаю за неё. Ей 60 лет. Насколько вероятен сценарий того, что она не заразилась?
Спасибо огромное.
Dr_Feb
20.11.2020, 20:23
Здравствуйте!
Очень странное назначение. При Ковид -19 Ваш алгоритм действий схож с алгоритмом при обычном ОРВИ - обильное питье, при повышении температуры - парацетамол/ибупрофен, самоизоляция. Витамины, Омега - 3, антиагреганты и мелатонин - дискуссионно.
Антибиотики нужны только при подтвержденной бактериальной инфекции, а интерфероны в свечках - не работают.
1. Цитата ВОЗ: Всемирная организация здравоохранения 25 мая приостановила клинические испытания гидроксихлорохина и хлорохина в качестве потенциального лекарства от Covid-19 из соображений безопасности. Недавнее исследование показало, что применение гидроксилорохина не только неэффективно, но может повысить вероятность смерти пациента.
2. Арбидол - фуфломицин, которые несет опасность побочных эффектов для организма. А применение назальных интерферонов, по моему мнению, тоже где-то около пустышки, но, дискуссионно, так как встречается в некоторых протоколах.
3. К сожалению никто реальной вероятности предоставить не сможет, но риск инфицирования высок.
AniAniAni
20.11.2020, 20:28
Спасибо за быстрый ответ. Чем тогда посоветуете лечиться? Анализы теперь буду сдавать только в понедельник. До понедельника хочется начать лечение. Чем тогда в итоге лечиться и мне и ребёнку? Если дадите рекомендации буду благодарна.
Melnichenko
20.11.2020, 20:30
Далеко не всегда надо лечиться.
В том- то и фишка, что вирусные болезни далеко не всегда лечатся по делу - а соблазн дать « антивирусное лечение велик»
Коллега написал, чем лечить неосложненный ковид.
AniAniAni
20.11.2020, 20:37
Далеко не всегда надо лечиться.
В том- то и фишка, что вирусные болезни далеко не всегда лечатся по делу - а соблазн дать « антивирусное лечение велик»
Коллега написал, чем лечить неосложненный ковид.
Спасибо за Ваш ответ. Насчёт гидроксихлорохина решила однозначно-не буду. Сомневаюсь по поводу левофлоксацина. Считаете, что все таки не нужно? Обильное питье присутсвует. Номидес заканчиваю завтра, больше пить не нужно тоже? Из витаминов-только витамин с. Нужно ли добавить что-то определённое? И ещё по поводу ребёнка-ее лечение по симптомам+питье?
Dr_Feb
20.11.2020, 21:10
. Сомневаюсь по поводу левофлоксацина. Считаете, что все таки не нужно?
Во всем должен быть смысл. Антибиотики при вирусных пневмониях УВЕЛИЧИВАЮТ вероятность бактериальных осложнений (по некоторым данным аж на 80%)
Антибиотки борятся против бактерий, причем всех, и "плохих", и "хороших", и "нейтральных". Эти "нейтральные" тоже выполяют важную функцию, они зинимабт место, кторое могли бы занять "плохие" бактерии. Вот Вы, без показаний, но по рекомендации врача, кторой назначил антибиоткт "абы чего плохого небыло", начинаете их прием. Плохих бактерий нет, "хорошие" пострадали как и "нейтральные". Теперь на пустое место могут прийти "плохие" бактерии и начать есть Ваше легкое. И какой же тут смысл.
Номидес заканчиваю завтра, больше пить не нужно тоже?
Осельтамивир действует только на нейроминидазу вируса гриппа, от короновирусов он бесполезен.
Из витаминов-только витамин с. Нужно ли добавить что-то определённое? И ещё по поводу ребёнка-ее лечение по симптомам+питье?
Эх, это очень хороший вопрос. Нормальных исследований мало, но определенные результаты уже есть. Ковид хуже переносят люди с дефицитом витамина D, потому возможен его прием в профилактической дозе. Некоторые обнадеживающие результаты показывает Омега-3 и мелатонин, но это уже на усмотрение очного врача.
Это же актуально и для детей
"Красные флаги" - одышкка в покое, нарушение сознания и судьективное резкое ухудшение самочувствия!
Igoryaka
20.11.2020, 21:19
Здравствуйте!
Антибиотики назначаются при подтвержденной бактериальной инфекции. Возможные признаки бактериальной инфекции: лейкоцитоз более 10, СРБ более 30, ПКТ более 0,5, кашель с гнойной мокротой.
У вас, судя по диагнозу, КТ - инфекция вирусная. Антибиотики на нее не действуют. Так зачем левофлоксацин?
Про антибиотики:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
По поводу ребенка: лечение такое же, как при ОРВИ:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
К сожалению, наши текущие приказы расписывают обязательные схемы лечения, поэтому врачи обязаны что-то назначать. В мире же, и с точки зрения текущих международных рекомендаций, такого "безобразия" нет.
AniAniAni
20.11.2020, 22:20
Спасибо огромное, уважаемые доктора. В понедельник будет готов результат биохимии крови, там есть с-реактивный белок и фибриноген, кажется. Я так понимаю, на основе результатов можно будет говорить уже о дальнейшей тактике? Если в норме срб то и антибиотики не нужны. Верно? В понедельник же сдаю ОАК.
Dr.Vad
20.11.2020, 22:22
нет, не верно - при ковиде СРБ может быть выше нормы тоже и аб не нужны
Igoryaka
21.11.2020, 00:16
Если в норме срб то и антибиотики не нужны. Верно?
То есть, должно быть всё вместе (все признаки, и результаты анализов), с учётом состояния обязательно!
То есть, если нормальное состояние (положительная динамика), ОАК без лейкоцитоза, повышенного СРБ - можно говорить, что аб не нужен.
AniAniAni
21.11.2020, 02:26
Вадим Валерьевич, Игорь Александрович, спасибо Вам большое. Подожду до понедельника тогда. Посмотрим, как состояние. Ещё вопрос по поводу положительной динамики: сегодня, когда была на КТ, медсестра спросила, как вообще я себя чувствую. Я ответила, что два дня уже лучше. На что она сказала, что это мнимое улучшение, и после этого обязательно станет хуже, если не начать лечение. А лечения получается мне до понедельника не менять-вернее оставить только питье и симптоматическое. Она права, про мнимое улучшение? И что вообще считать улучшением? В четверг и пятницу температура максимально 37.2 против 38.6 в самом начале, общее состояние лучше, чем в начале болезни.
ELENA_VLAD
21.11.2020, 11:01
Забудьте про ее слова. У Вас положительная динамика.
КТ не основное.
AniAniAni
21.11.2020, 11:39
Забудьте про ее слова. У Вас положительная динамика.
КТ не основное.
Спасибо большое. Стараюсь. Сегодня спросила своего доктора про антибиотики, что при вирусной пневмонии они не нужны. На что он сказал, что раз не слушаешься, лечись как хочешь. Даже не знаю, что делать. Ждать анализов биохимии в понедельник, и уже если что, начинать антибиотики...
AniAniAni
25.11.2020, 11:32
210552, 210553
Пожалуйста, прокомментируйте анализы. На данный момент из симптомов кашель, вчера поднималась температура до 37.2, спала сама минут за 20. До этого дней 5 не было температуры. Биохимию сдавала 20го числа, общий 23го. Пугает высокий срб. Спасибо!
Igoryaka
25.11.2020, 12:04
СРБ - неспецифический показатель, и он, хоть и выше референсных значений - не такой высокий. И после вирусной инфекции может такой оставаться какое-то время. При нормальном самочувствии, ОАК - можно успокоиться уже. СРБ за месяц придет в норму.
AniAniAni
25.11.2020, 12:52
СРБ - неспецифический показатель, и он, хоть и выше референсных значений - не такой высокий. И после вирусной инфекции может такой оставаться какое-то время. При нормальном самочувствии, ОАК - можно успокоиться уже. СРБ за месяц придет в норму.
Игорь Александрович, спасибо за скорый ответ. Получается у меня оак в норме? Врач в поликлинике настаивает на Цефтриаксоне.
Igoryaka
25.11.2020, 15:00
Игорь Александрович, спасибо за скорый ответ. Получается у меня оак в норме? Врач в поликлинике настаивает на Цефтриаксоне.
Получается, ОАК характерный для поствирусных изменений. Самочувствие нормальное. Что лечим цефтриаксоном?
Окончательное решение за Вами и врачом.
AniAniAni
25.11.2020, 15:08
Игорь Александрович, врача очень смущает срб. Говорит, у вас высокий. Если я сдам завтра срб повторно, будут ли изменения с пятницы?
Dr.Vad
25.11.2020, 18:27
пусть врач не смушается, а открывает инфу про црб при ковиде и читает; в отсутствие воспаления црб снижается вдвое каждые сутки
AniAniAni
25.11.2020, 19:35
пусть врач не смушается, а открывает инфу про црб при ковиде и читает; в отсутствие воспаления црб снижается вдвое каждые сутки
То есть если завтра сдать ЦРБ, то в динамике будет более понятно?
Dr.Vad
25.11.2020, 20:06
если воспаление закончилось - если же стало не таким острым, то срб может снижаться медленнее, интересно, на что еше Вы готовы поитить, чтобы вывести своего врача из смушения - предложите ему денежное вознаграждение - уверен, врач тотчас перестанет смушаться от цифр ЦРБ
AniAniAni
25.11.2020, 20:09
если воспаление закончилось - если же стало не таким острым, то срб может снижаться медленнее, интересно, на что еше Вы готовы поитить, чтобы вывести своего врача из смушения - предложите ему денежное вознаграждение - уверен, врач тотчас перестанет смушаться от цифр ЦРБ
Вадим Валерьевич, дело уже не в враче. Я сама, если честно, боюсь, что ещё не все закончилось, у меня по кт 25% поражения. Хотя чувствую себя неплохо.
Dr.Vad
25.11.2020, 20:14
у бессимптомных было по 20-30% поражения, только они об етом не знали; Вам вместо врача - нужен пси-специалист: у многих после ковида вирус поражает психику и ковидо-фобии у них становятся проблемой номер один, не дайте вирусу ни одного шанса превратить Вас в психически нездорового пациента
AniAniAni
25.11.2020, 20:19
у бессимптомных было по 20-30% поражения, только они об етом не знали; Вам вместо врача - нужен пси-специалист: у многих после ковида вирус поражает психику и ковидо-фобии у них становятся проблемой номер один, не дайте вирусу ни одного шанса превратить Вас в психически нездорового пациента
Да, вы правы конечно. Фобии есть. Врачи пугают, потому что сами не знают-у нас в провинции так...
AniAniAni
27.11.2020, 10:28
210688 210689
Вчера был 12 день болезни. Сдала ещё раз анализы. Пожалуйста, прокомментируйте. Напугали тромбоциты.
Igoryaka
27.11.2020, 13:45
Все хорошо, не переживайте. Ну и вот показательное снижение СРБ, который так напугал врача.
Как самочувствие? Если нормальное - не сдавайте больше анализов, живите спокойно.
AniAniAni
27.11.2020, 14:11
Все хорошо, не переживайте. Ну и вот показательное снижение СРБ, который так напугал врача.
Как самочувствие? Если нормальное - не сдавайте больше анализов, живите спокойно.
Игорь Александрович, спасибо вам большое! самочувствие нормальное. Остался пока ещё кашель и небольшая слабость после физических нагрузок. Повышенные показатели тромбоцитов - это не страшно? Не нужно ли пить антикоагулянты типа эликвиса или плавикса?
Igoryaka
27.11.2020, 14:44
Не страшно, не нужно.
Вот гайд по реабилитации и дыхательной гимнастике после ковид:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Вот гайд, как меньше переживать после ковид:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
AniAniAni
27.11.2020, 14:49
Игорь Александрович, спасибо Вам огромное! Будем выздоравливать!
AniAniAni
29.11.2020, 15:29
Добрый вечер, уважаемые врачи. Скажите, пожалуйста, нужно ли делать повторное кт? На первом было 25% поражения. В среду идти на приём, не знаю, можно и нужно ли закрывать больничный? Сегодня 14ый день с момента заболевания.
Melnichenko
29.11.2020, 15:37
% поражения на КТ не определяет выздоровление при хорошем самочувствии.
AniAniAni
29.11.2020, 16:21
% поражения на КТ не определяет выздоровление при хорошем самочувствии.
Галина Афанасьевна, спасибо большое. Самочувствие хорошее, уже хочется на работу. Немного напрягают тромбоциты 410, но доктора тут уверили, что ничего дополнительно пить не надо.