[Michel]

Добрый день. Мне 33 года. 8 беременностей. 2роды. 6 абортов. последние роды январь 2007. 9 м-в кормила грудью. В сентябре пошла первая менструация после родов.Перед выходом на работу пропила бром-криптин и верошпирон (извиняюсь если ошибка в названии). В этот период были обильные кровотечения 10 дней. В октябре сделала аборт и стала принимать ярину в день аборта. В ноябре бросила пить ярину, прошли последние месячные и с декабря задержка. На узи редкие фолекулы, уменьшенный размер яичников. Гормоны ЛГ 108,4; ФСГ 137,7; Е2-166,1:Прл-127,8. Постоянны приливы. Назначили фемостон 2/10+ метаболич.терапию. Д-з СИЯ. Рекомендация сделать МТР с контрастом. Посоветуйте пожалуйста какие обследования еще можно пройти. Действительно ли это климакс. Кроме стандартных заболеваний (грипп,ветрянка) ничем не болела. У мамы и бабушки климакс наступил в 55.Спасибо

[Melnichenko]

Так называемый гипергонадотропный гипогонадизм ( посмотрите поиск) не является климаксом - это состояние, возникающее от разных причин и имеющее возможности востановления функции яичников

Тем не менее Ваш возраст позволяет не исследовать особенно углубленно причины его возникновения ( хотя врач и может проверить, не поражены ли аутоиммунным процессом другие железы внетренней секреции ) и прием ЗГТ полезен
Смысла особого в МРТ нет

[Michel]

спасибо большое. сейчас посмотрю

[Michel]

Галина Афанасьевна, подскажите пожалуйста, гипергонадотропный гипогонадизм это понятие включает в себя климакс и истощение яичников.
Чем его лечить (если он конечно лечится)? Стоит ли делать повторные анализы гормонов? Может ли такой высокий уровень ФСГ нормализоваться?
Заранее спасибо

[Melnichenko]

Примерно у 8% женщин наступает самостоятельное улучшение функции яичников
ЗГТ помгает сохранить нормальное действие половых гормонов ( кожа, волосы, влагалище и пр) , не мешая ( мб на копейку помогая) самостоятельному восстановлению ( мало, но все же вероятному)
Проблема не в том, чтобы чем-то вылечить вдруг переставший работать орган ( его уже пытаются заставить работать ЛГ и ФСГ ), а в том, нет ли поражения других железы внутренней секреции ( ТТГ , мб моча на св кортизол)и в том, чтобы не приобрести раньше времени признаки нехватки гормонов яичников
Метаболическая терапия не обладает доказанной эффеткивностью

[Michel]

Большое спасибо за ответы. Можно еще несколько вопросов. Врач сказала, да я и сама читала, что применение ЗГТ может быть макс 5 лет. А что потом? Исключают полностью или после перерыва возобновляют? При подозрении на опухоли ЗГТ отменяют? И назначают ли что-нибудь в замен? Просто дети еще слишком маленькие. Будет ли возможность прожить лет 15-20? Как часто выходят новые препараты. которые помогают справиться со всеми осложнениями СИЯ? Еще раз спасибо

[Melnichenko]

Применение ЗГТ ПОСЛЕ естественного климакса наиболее безопасно в течение 5 лет ( долго и нудно рассказывать почему) но это НЕ может быть экстраполировано на гипергонадотропный гипогонадизм, возникший в 33 года - это типичная ошибка в понимании рекомендаций ассоциаций

При подозрении на какие опухоли?

Возможность будет еще прожить столько, сколько живут все в среднем в стране проживания
Новые препараты? Какие ? И старые вроде как неплохи - чем плох фемостон?
Но чтобы успокоиить - выходят часто все новые и новые
Вы не понимаете ситуацию - все предельно просто:
Представьте себе, что вы внезапно обеднели резко ( перестали работать яичники)
Вам добрый человек дал деньги в долг ( фемостон ) при этом Вам их не хватает чтобы построить что-то , что в общем и не очень нужно ( родить еще детей)

Но нет 100 % вероятности, что все будет так всегда : деньги могут появиться откуда-то, яичники могут заработать - и то, и другое с не очень высокой веротяностью )
Может произойти все что угодно дополнительное ( условно говоря, пожар или наводение - "опухоли вообще", о которых вы спрашивате) - но не из-за данных вам взаймы денег
Вашей жизни сегодня ваш гипергонадотропный гипогонадизм не угрожает - он ее ухудшает и делате более вероятными в далеком будущем ( если не лечиться сейчас) нпрм, переломы

[Michel]

Большое спасибо. А есть необходимость сейчас пройти обследование на плотность костной массы? Я принимаю фемостон только неделю (диагноз поставили недавно). Приливы прошли но не до конца. Небольшое повышение температуры после пробуждения ощущаю и сейчас. Может необходимо время для исчезновения симптомов. И боли появились в низу живота, пока правда незначительные, при осмотре гинеколога.

[Melnichenko]

Вряд ли остеопороз надо искать сегодня- а вот исключить аутоиммунную природу гипергонадотропного гипогонадизма не вредно
И еще - ЗГТ не является контрацептивным средством, а спонтанное восстановление овуляторной функции хотя и невероятно редко, тоже не исключается

[Michel]

спасибо за ответы

[Michel]

Здравствуйте Галина Афанасьевна. На 26 день приема фемостон появились кровянистые выделения. Врач говорила, что если такое возникнет сразу начинать новую пачку фемостон, не допивая оставшиеся 2 таблетки. Подскажите правильно ли это

[Долина]

Я принимаю фемостон 2/10 обязательно безпрерывно - всегда допиваю пачку до конца и лишь потом начинаю новую. Но это индивидуально и мне кажется лучше узнавать у своего лечащего врача.

[Michel]

Подскажите Долина, а у Вас возникает кровяные выделения при приеме фемостона, если да то на какой день? И как долго Вы его принимаете?

[Dr.IrMa]

2 Долина - Ваше сообщение скрыто.

Общение участников - не врачей приветствуется в личке, но никак не в открытом доступе.
Пожалуйста, читайте правила форума.

[Michel]

Добрый день Уважаемые врачи. Я принимаю непрерывно фемостон 2/10 в течении 6 месяцев. Сегодня сделала УЗИ малого таза. Врач сказал что у меня слегка расширена вена слева яичники размеры 1,3*1,1*1,1,
а в остальном без изменений. У меня следующие вопросы:
1. В этом месяце месячные начались на 10 таблетке. Раньнше на 1 или 2 -ой. Кроме фемостона ничего не принимаю. На ЗГТ такое может быть?
2. Я ничего не исследовала до приема фемостон кроме УЗИ молочной железы. Какаие анализы необходимо сдавать женщинам принимающим ЗГТ и с какой периодичностью?
3. Два месяца назат сделала иследование на минеральную плотность кости. Результат кости таза показатель Т = -1,4 (Д-з Остеопения), кости позвонков Т = -0,2 (норма). Кроме ЗГТ что нужно принимать в моем случае, что бы предотвратить переломы?
4. Занимаюсь тренажерном зале с небольшими отягощениями. Не противопоказано ли это?
5. Нужно ли мне периодическое исследование ФСГ? Или это пустая трата времени и денег? На УЗИ и так все видно?
6. Какие профилактические меры необходимо предпринять, чтобы привести в порядок вены малого таза?
Заранее спасибо.

[Melnichenko]

5 - особого смысла нет
3 - разумно получать Д3 Никомед или аналогичные препараты
1 - Вы так и не сообщили нам об исключении аутоиммунной природы ГГ и , честно говоря, получи я на этот счет отрицательный ответ я все же рекоменедовала бы генетику ( кариотип)- все - таки 33 года

[Michel]

Галина Афанасьевна спасибо большое за ответ. Я внимательно все это время читала все Ваши рекомендации по поводу решения проблем, схожих с моей. Первый год я не могла смириться с этим диагнозом, кроме шока и горечи ничего не испытывала. Два раза начинала пить ЗГТ и через месяц бросала. Дошло до того, что приливы начинались каждые 5 минут. Причем сначала резко поднималась температура, начинало знобить, потом резко жар и пот. Это все так изматывало. Сейчас с фемостоном чувствую очень хорошо. После первых родов в 1996 году врач прописал мне Депо-провера, в качестве противозачаточного средства. Я сделала всего один укол, но месячных сначала не было три месяца, а потом полгода мазало. После этого были аборты. Потом я пила 4 года противозачаточные средства (кажется микролют) без перерыва. Перед тем как повысился ФСГ, в дни приема Ярины у меня в один из дней пошла кровь с мочой, в середине цикла, с сильным жжением при мочеиспускании. Я пошла к врачу. Сдала анализ мочи, сделала УЗИ мочевого пузыря и почек. Врач поставил диагноз острый цистит. Прописал пропить фитолизин и еще какой-то гомеопатический препарат. Через неделю все прошло. Томографию головного мозга я все же сделала, но как вы и предполагали отклонений не выявлено. Гормон ТТГ я тоже сдавала. Результат (1,2) при норме (0,17-4,0). Мочу на кортизол собираюсь сдать, результат выложу. Может быть глупо, но я предполагаю, что проблема у меня психологическая. Я очень люблю детей, но много было нежелательных беременностей. Чувство вины после абортов было огромное. Каждый раз стресс, слезы и т.д. В душе я завидовала бесплодным женщинам. Извините за ненужные подробности.
Подскажите норма гормона ТТГ говорит об исключении аутоиммунной природы ГГ?
Спасибо за рекомендацию анализа кариотипа, постараюсь сделать. А можно узнать, что дают его результаты?

[Melnichenko]

Начнем с кариотипа - раннее развитие гипергонадотропного гипогонадизма ( обычно называется цифра до 30 лет , но в Вашем рассказе все время меня что-то напрягает ) может быть связано с нарушениями кариотипа

[Michel]

Уважаемые врачи, срочно нужна ваша помощь. Я не купила во-время фемостон. Прошло 6 дней со дня начала МПР. Можно ли сегодня его начать пить с шестого дня?
Просто сегодня весь день приливы, просто невозможно терпеть. Если можно, то как? Допивать всю пачку, или с первой фазы убрать шесть таблеток?

[Michel]

Добрый день уважаемые врачи. Поскажите пожалуйста. Вчера сделала УЗИ. На фоне фемостона 6 день МЦ. Правый яичник 0,9*1,5. Левый 3,8*4,3, в виде кисты с жидк.содерж. Заключение фолликулярная киста левого яичника. Подскажите что мне делать. Продолжать прием фемостона 2/10? И как можно вылечить кисту? Или ее нужно удалять? Спасибо.

[Michel]

Добрый день уважаемые врачи. Я принимаю препарат ЗГТ Фемостон 2/10 в течении 2,5 лет. Последний год пропусков таблеток не было, стараюсь пить в одно и то же время. Регулярно делаю УЗИ малого таза и молочных желез. Последние четыре месяца МПР приходит 2 раза в месяц. В начале пачки первый раз и на 14-16 таблетке во второй раз. В середине упаковки месячные проходят более болезненно и обильнее чем в первый раз. По узи изменений нет, фоллекулярный аппарат слабо выражен (делала узи на 8 день МПР). Подскажите пожалуйста, с чем это может быть связано. Спасибо.

[Melnichenko]

Я правильно поняла , что уточнять кариотип и тем самым исключать мозаицизм как причину раннего климакса ( и , следовательно , удалять яичники во избежание проблем с ними ) Вы не сочли нужным сделать ?

[Michel]

У нас в городе не делают анализ на кариотип, я выпросила у своего гинеколога, показав ваши рекомендации направление в Ставрополь. Там мне для начала нужно было пройти генетика, которая наотрез отказалась давать направление на кариотип, т.к сказала, что только в случае если я планирую беременность, она будет рассматривать сдачу анализа мне и мужу. Я наверное немного неправильно вас поняла. В начале вы сказали, что учитывая мой возраст (т.е после 30), и имеющихся детей, можно не уточнять причину возникновения раннего климакса. Принимать ЗГТ для профилактики поздних проблем связанных с ним. Поэтому я не стала продолжать настаивать на этом анализе. Я считала, что выяснение причины носит информативный характер, и не будет стоять вопрос об удалении яичников.

[Melnichenko]

Я не припомню всех деталей, но я писла - что -то напрягает и хотелось бы быть убежденным в ненужности поиска проблем с яичником.
Никакого отношения к беременности и к генетику сие не имело - речь шла о мозаицизме как причине ранней менопаузы,
Сейчас у нас ацикличнские кровотечения на фоне фемостона и нет признаков объемного образования в яичнике и гиперплазии эндометрия ?
Менне всгео сейчас надо искать фолликулярный аппарат - а вот толщину М-эхо отслдедить надо для решения вопроса о диагностической выскабливании - но здес ь главное слово за гинекологом

[Michel]

Спасибо за ответ, Галина Афанасьевна. Результаты последнего УЗИ (3 недели назад) не могу найти, завтра сделаю повторно. Толщина М-эхо была около 4-х. В яичниках не было признаков объемного образования. В заключении было сказано, что размер М-эхо не соответствует дню МЦ и что фолликулярный аппарат не визуализируется.
Мне можно пока не прекращать пить препарат ЗГТ? или до выяснения лучше прекратить?

[Melnichenko]

Прорывные кровотечения или мазня - частая вещь и на КОК , и на ЗГТ
В принципе нужна смена препарата после установления факта отсутствия проблем с эндометрием

[Michel]

Спасибо еще раз.

[Michel]

Добрый день уважаемые врачи. 4 года назад мне поставили диагноз ранний климакс. ФСГ сдавала несколько раз, ниже 90,0 значение ни разу с тех пор не опускалось. 3 года непрерывно принимала фемостон 2/10. Сейчас 13 дней задержка МПР, три теста на беременность дали положительный результат, в среду иду на УЗИ, по утрам начинается токсикоз. три дня назад бросила пить фемостон. Подскажите мне пожлуйста:
1, Если беременность подтвердится, какие последствия для ребенка может иметь прием фемостона.
2, В течении беременности если не принимать фемостон, приливы возобновятся? И после родов мне снова придется принимать ЗГТ?
3, Пол года назад делала повторный анализ на минеральную плотность костей. Показатель кости бедра не поменялся (-1,4, остеопения). А показатель плотности кости позвоночника снизился ( было -0,4 стало -0,8). Как мне сохранить без ЗГТ плотность костей? 1,5 года принимаю Кальцемин Адванс (два месяца пью, затем месяц перерыв) и не смотря на это плотность кости снижается.
Спасибо заранее за помощь.

[Melnichenko]

1/ никаких
2/ не принимать - приливов не будет
3/беременость будет хранить - ничего не надо

[Michel]

Спасибо за ответ, а это восстановление разовое, или после родов функция яичников может наладиться?

[Melnichenko]

Скорее разовое - вероятность его составляла 7-8%

[Michel]

спасибо еще раз.

[Michel]

Сделала УЗИ, беременность 9 недель, без особенностей. Врач сразу назначила Дюфастон до 20 нед по 1т 2 раза в день. Без Дюфастона наверное сложно сохранить мне ребенка? Скажите, не вредит ли прием препарата будущему малышу?

[Melnichenko]

на этот вопрос ответа нет - никто и никогда не проводил сравнительных исследований ,тем более в Вашей нечастой ситуации , и не та коллизия , чтобы вмешиватся

[Michel]

Добрый день Уважаемая Галина Афанасьевна. 3,02,12 у меня родилась доченька. Ребенок в норме, я тоже. Меня мучает вопрос. Разъясните пожалуйста. Сейчас я кормлю ребенка грудью, приливов не ощущаю. Через какое время после родов можно сдать анализы на гормоны, когда могут возобновиться приливы, и можно ли кормить ребенка грудным молоком принимая ЗГТ. Спасибо за ответ.

[Melnichenko]

Никто не знает, но лактация и пролактин убирают приливы , даже когда они есть - сейчас наслаждайтесь жизнью и ничего не перепроверяйте .
Я рада очень за Вас и всего доброго дитятке !

[Michel]

Спасибо большое.

[Michel]

Уважаемая Галина Афанасьевна, добрый день. Я сейчас нахожусь на ЗГТ. Пью также фемостон 2/10. После того как бросила кормить грудью приливы возобновились. ФСГ был очень высок. Сейчас в январе у меня лор операция по исправлению носовой перегородки, под общим наркозом. Скажите нужно ли мне прерывать прием Фемостона, так в инструкции написано , что при хирургическом вмешательстве желательно за 4-6 недель прервать применение. И если я прерву, когда после операции мне можно возобновить прием: Спасибо большое.

[Melnichenko]

Лучше отменить, возвращение к приему примерно через неделю