[Darsa]

Здравствуйте, уважаемые специалисты форума!
Пишу про маму. Она живет в мухоср.... простите, в Кингисеппе, это маленький город под Петербургом, очень низкий уровень медицины.
Очень надеюсь на ваши советы и рекомендации, в каком направлении лечения двигаться, если нужно, то в Питере пройдем необходимые обследования. Пока что мама их проходит в своем городе.
Итак.

63 года, рост 170 см, вес 78 кг.
вредных привычек нет, уровень активности средний.
Из перенесенных операций: удаление доброкачественой опухоли матки (25 лет назад), удален желчный пузырь (лет 5 назад).
Всю жизнь гипотоник, максимальное давление 110/70.
Жалоб никогда особых не было, в аптечке минимум необходимого всего был.

1.5 месяца назад внезапно поднялось давление, пока приехала скорая, было уже 230/ну что-то там, и верхнее, и нижнее - высокие цифры.
Давление поднялось стремительно, за час примерно.
В стационар НЕ забрали, экг НЕ сделали, давление снизили и всё.


После этого были визиты у кардиолога и терапевта. ЭКГ в норме.
Назначен нолипрел 5 мг.
Мама пыталась его принимать, но верхнее давление стало падать до 80.
Перестала пить нолипрел.

Ровно через месяц гипертонический криз повторился. Точно так же, резко, за час, без предупреждения, как говорится.
Мама уже снимала своими лекарствами (каптоприл), не сбивалось, скорая приехала, вкололи магнезию.
Врач скорой порекомендовала принимать розувастин и кавинтон.
И мама возобновила нолипрел, но в меньшей дозировке.


Сегодня снова скакануло давление ни с чего. До 160 верхнее, пока сбили каптоприлом.


За этот месяц мама прошла разные обследования:
- эхокг - в норме
- узи брюшной полости - всё в норме,
- узи щитовидки - норма,
- анализы крови самые разные (ниже)
- ТТГ, пары Т3 и Т4 - норма.

Единственное, что выявило отклонения - это доплер сосудов шеи + повышенный холестерин.
Сейчас мама принимает: нолипрел 2,5 мг(половинку таблетки 5 мг), розувастин, кавинтон, витамины (магний и ангиовит), пустырник и валерианку.
Похудела на 4 кг в оздоровительных целях (на момент первого гип.криза
весила 82 кг)

Что делать, что именно лечить?
Наверное, я лучше конкретными вопросами:
1. Если от приема нолипрела падает давление до ниже низкого, нужно ли его принимать? Или сменить препарат, или он вообще не нужен в мамином случае?
2. Какого врача посетить дальше? сосудистого хирурга, может?
3. Нужно ли сделать мрт головы и позвоночника?
4. какие могут быть причины резких внезапных скачков давления, если раньше оно всегда было низким? и в перерывах между этими кризами ничего подозрительного в здоровье не наблюдается.

[Darsa]

добавляю еще один из анализов.

Заранее спасибо за участие в нашей проблеме!

[FSK78]

2. Точно не сосудистого хирурга. Совершенно ничего такого нет, что нужно было бы ему показывать.
Грамотного терапевта посетить стоит точно.
3. Нет показаний. Мрт головы и позвоночника проблему повышенного ад не раскроет и не решит.

[Yariko]

калий крови, общий анализ мочи, экскреция метанефринов с мочой, ренин, альдостерон на чистом фоне (без приема ингибиторов АПФ) как минимум 2 недели, ЭКГ, ЭхоКГ. кавинтон, витамины (магний и ангиовит), пустырник и валерианк - в мусор. ЛПНП смотрели после того как похудела?

[Darsa]

2. Точно не сосудистого хирурга. Совершенно ничего такого нет, что нужно было бы ему показывать.
Грамотного терапевта посетить стоит точно.

а как же искривление артерий по результатам обследования сосудов? не критично?
Грамотного терапевта - это самое сложное. Особенно грамотного.
Повторюсь, в ее городе К. очень и очень печально с медициной.
Сейчас мама ожидает очереди на прием к неврологу, вроде бы как грамотный.
Терапевта я бы поискала в Питере, но без отзывов к кому попало идти - тоже рулетка.


3. Нет показаний. Мрт головы и позвоночника проблему повышенного ад не раскроет и не решит.
Спасибо Вам за ответ!
я просто подумала, может, в позвоночнике что-то не то, что пережимает (грубо говоря) сосуды и такие стремительные на ровном месте кризы вызывает.
Мама 6 лет назад (это уже история, понимаю) делала мрт позвоночника (из-за болей в бедре, там сустав у нее износился), в шейном отделе какие-то грыжи находили. Естественно, с годами стало не лучше.

[Darsa]

калий крови, общий анализ мочи, экскреция метанефринов с мочой, ренин, альдостерон на чистом фоне (без приема ингибиторов АПФ) как минимум 2 недели, ЭКГ, ЭхоКГ. кавинтон, витамины (магний и ангиовит), пустырник и валерианк - в мусор. ЛПНП смотрели после того как похудела?

Таааак. Читаю про альдостеронизм и болезнь Конна. Вы про это думаете?
Гугл пишет, там еще другие симптомы должны быть... Но я задумалась!

Альдостерон на чистом фоне будет сложно сдать, тк сейчас нолипрел принимает и, конечно, мама боится повторения кризов, врачи ее уже запугали, сказали, препараты надо принимать ежедневно и пожизненно.
Хотя она сомневается, ведь рабочее давление редко выше 100 поднимается, а при этом еще и таблетки для его понижения пить приходится. А ниже-то некуда.
Калий, натрий, ренин сдадим.
ОАМ тоже.
ЭКГ и эхо уже сделаны, у меня просто фоток результатов нет, со слов мамы, там все прекрасно.


ЛПНП вот то, что я выложила - это уже на пути к похудению сделано. 79 уже весила.

Почему витамины-то в топку? хуже вроде не должно быть от них

[Darsa]

калий крови, общий анализ мочи, экскреция метанефринов с мочой, ренин, альдостерон на чистом фоне (без приема ингибиторов АПФ) как минимум 2 недели, ЭКГ, ЭхоКГ. кавинтон, витамины (магний и ангиовит), пустырник и валерианк - в мусор. ЛПНП смотрели после того как похудела?

Кстати. Мама делала узи брюшной полости, в т.ч. почек и надпочечников.
По узи все в норме. Или не очень информативно в случае, если гормональные причины кризов?

[Darsa]

Что еще хотела добавить.
Третий раз, когда вот на днях жахнуло давление, снова неожиданно,
удалось справиться своими лекарствами, уже без скорой, и выше 160 не поднялось.
Значит ли это, что работают накопленные организмом лекарственные средства (тот же нолипрел) или совпадение?
Блин, я понимаю, что вопрос скорее риторический, но хочется иметь хоть какое-то понимание процессов, а то внезапно стали ощущать себя как на пороховой бочке.

[Korzun]

Почему витамины-то в топку? хуже вроде не должно быть от них

Лекарства принимают, чтобы становилось лучше. А не чтобы "хуже вроде не должно быть". От витаминов лучше не станет, это доказано. Т.е. они не нужны = пустая трата денег, времени и т.д.

[Darsa]

Лекарства принимают, чтобы становилось лучше. А не чтобы "хуже вроде не должно быть". От витаминов лучше не станет, это доказано. Т.е. они не нужны = пустая трата денег, времени и т.д.
А как же омега-3, которую рекомендуют принимать очень многие доктора?
оффотоп: мне гинеколог назначает курсами фолацин, ангиовит, омегу и кальций.

Магний мама принимает по таблетке в день уже не один год, по причине ночных судорог икроножных мышц. Стоит пропустить неделю-другую, судороги возвращаются.
Не знаю, связано ли это с темой гип. кризов...
Терапевт назначила и другие витамины, в т.ч "травки от нервов".

[Korzun]

А как же омега-3, которую рекомендуют принимать очень многие доктора?
оффотоп: мне гинеколог назначает курсами фолацин, ангиовит, омегу и кальций.

Магний мама принимает по таблетке в день уже не один год, по причине ночных судорог икроножных мышц. Стоит пропустить неделю-другую, судороги возвращаются.
Не знаю, связано ли это с темой гип. кризов...
Терапевт назначила и другие витамины, в т.ч "травки от нервов".

Омега 3 - это не витамин. Омега 3 улучшает прогноз в кардиологии при показаниях и в адекватных дозах, применение омега 3 в гинекологии = бред.
Витамины обогащают мочу и тех, кто их производит. Вашему гинекологу пора на переквалификацию, чтобы фигню никому не советовала. Фолиевая кислота показана беременным, Вы беременны? В остальных случаях витаминов достаточно в пище, времена цинги давно прошли.
Маме Вашей стоит проверить уровень К и Са и понять отчего эти судороги, а не принимать бессмысленный "магний" (который скорее всего и к магнию отношения не имеет).
Про терапевта с травками вообще молчу.

Ваши "примеры" ничего не доказывают, кроме низкого образования врачей в РФ. К сожалению...

[Darsa]

Добрый вечер!
Очень нужен совет по рекомендуемым вами анализам.
Завтра мама приедет ко мне, в Питер, будет возможность сходить с ней в инвитро, сдать анализы.
Сдадим калий, кальций, хлор.

Вопрос. Насколько достоверны будут результаты, если сдать еще и альдостерон-рениновое соотношение?
Ежедневно принимает 2,5мг нолипрела и на прошлой неделе принимала каптоприл 2 таблетки.


А если сдавать только калий, кальций, хлор
Если вдруг калий будет пониженным - сразу бежать к эндокринологу или лучше сначала КТ (МРТ) надпочеников сделать?

Заранее спасибо!

[Yariko]

а как же искривление артерий по результатам обследования сосудов? не критично?
Грамотного терапевта - это самое сложное. Особенно грамотного.
Повторюсь, в ее городе К. очень и очень печально с медициной.
Сейчас мама ожидает очереди на прием к неврологу, вроде бы как грамотный.
Терапевта я бы поискала в Питере, но без отзывов к кому попало идти - тоже рулетка.


Спасибо Вам за ответ!
я просто подумала, может, в позвоночнике что-то не то, что пережимает (грубо говоря) сосуды и такие стремительные на ровном месте кризы вызывает.
Мама 6 лет назад (это уже история, понимаю) делала мрт позвоночника (из-за болей в бедре, там сустав у нее износился), в шейном отделе какие-то грыжи находили. Естественно, с годами стало не лучше.
забудьте про это. И не делайте то, что Вам не говорят. Где я писала про кальций и хлор? Или Вы следуете рекомендациями, или мы заканчиваем консультацию. Калий, общий анализ мочи, выкладываете скан/фото ЭКГ, ЭхоКГ (никаких "там все было хорошо"), ренин и альдостерон, экскреция метанефринов с мочой на чистом фоне (без нолипрела, а также иных ингибиторов АПФ, сартанов, бета-блокаторов), на этот период возможен прием антагонистов кальция. Какая у мамы ЧСС? В мусорное ведро можете выбрасить и УЗИ надпочечников, тот, кто его назначил, не разбирается в диагностике вторичных АГ.

[Darsa]

забудьте про это. И не делайте то, что Вам не говорят. Где я писала про кальций и хлор? Или Вы следуете рекомендациями, или мы заканчиваем консультацию. Калий, общий анализ мочи, выкладываете скан/фото ЭКГ, ЭхоКГ (никаких "там все было хорошо"), ренин и альдостерон, экскреция метанефринов с мочой на чистом фоне (без нолипрела, а также иных ингибиторов АПФ, сартанов, бета-блокаторов), на этот период возможен прием антагонистов кальция. Какая у мамы ЧСС? В мусорное ведро можете выбрасить и УЗИ надпочечников, тот, кто его назначил, не разбирается в диагностике вторичных АГ.

Простите меня! Я тороплю события, потому что очень хочу поскорее разобраться с причиной кризов, чтоб не дай бог инфаркт или инсульт.
У меня дядя и свекр недавно скончались от инсультов, страшно за маму, очень страшно!!!

Если криз повторится(а они повторяются!), его будут снимать лекарствами, т.е снова отсрочка сдачи необходимых анализов. Поэтому я и спрашиваю про другие варианты типа КТ...

Про кальций выше Ваш коллега написал...
А про хлор... просто в хеликсах и инвитро есть анализ "калий", а есть "калий, натрий, хлор", а стоят одинаково. Вот я и подумала, почему бы и нет...

Спасибо Вам за участие!
Завтра мама привезет результаты экг и эхокг, я выложу сканы.

[Darsa]

ЭКГ.
Это сняли во время второго гипертонического криза.

[Darsa]

эхоКГ
(после первого гип. криза, через неделю примерно)

[Darsa]

Сегодня мама приехала, и что-то странное с ней.
Поднялось нижнее давление (!)
Немного посидела, все нормализировалось само собой.
А было 120/110. ЧТО ЭТО БЫЛО?
Первый раз такое у нее.

Говорит, приняла с утра нолипрел 5мг, кавинтон и розувастин.
Пьет пока всё, потому что других лекарств ей не назначали, а отменять боится, в связи со скачками давления.

Буду с ней говорить про необходимость сдать кровь на ренин, альдостерон и пр. с переходом на антогонисты кальция.
Но, получается, придется самим себе их назначать, в их поликлинике вообще какие-то странные, судя по всему, терапевты...

Я тут уже перелопатила много тем русмедсервера, понравилась идея одного из ваших коллег, что кризы можно снимать нифедипином "адалат SL (5 мг короткого + 15 мг ретардного)". Что скажете?
А вне кризов, может, и не надо ничего принимать, раз обычное давление нормальное.
Вот только сегодня что-то странное произошло с нижним повышенным....

Спасибо, что читаете и вникаете в нашу проблему.

[Yariko]

С

Я тут уже перелопатила много тем русмедсервера, понравилась идея одного из ваших коллег, что кризы можно снимать нифедипином "адалат SL (5 мг короткого + 15 мг ретардного)". Что скажете?


скажу, что плохо, где Вы это выкопали? Нужно предупреждать повышения АД, а не снижать его, то есть принимать постоянную терапию. Кроме того, короткий нифедипин это не очень хорошо. Вы не ответили на вопрос - какая ЧСС? На ЭКГ отсутствуют отведения V4-V6, выложите, пожалуйста. И сосредоточьтесь, пожалуйста, Вас постоянно заносит не туда. Кавинтон - пустышка, в мусор. Скажите, какая ЧСС, расскажу, как перевести на антагонисты кальция.

[Darsa]

Да, пропустила последний кусочек экг.

Нет, что Вы, меня совсем не заносит, я поняла, какие анализы еще нужны и донесла это до мамы. Но неизбежно возник вопрос, что делать с давлением.
Конечно, хотелось бы его держать в рамках, но при ежедневном нолипреле тем не менее возникают кризы, уже два эпизода было.
Вот отсюда и рассуждения. Что принимать, если...

Мама выбирает к кому из врачей обратиться за назначением новых препаратов от давления: к терапевту, эндокринологу, кардиологу или неврологу... Выбор не простой.

Про нифидипин откопала вот в этой древней теме [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
автор поста Igor73

ЧСС. СЕгодня мама при мне два раза мерила давление, я подсмотрела, первый раз было 77, потом 73. Это в покое, давление обычное для нее было, 115/75
Говорит, при кризах пульс был высокий, но сколько в цифрах, не помнит.

[Darsa]

ОАМ, оказывается, сдавала уже.
Добавляю:

[Yariko]

за 2 недели до сдачи ренина, альдостерона, метанефринов мочи перейти с нолипрела на верапамил 120 мг, если не будет хватать - увеличить до 240 мг

[Darsa]

за 2 недели до сдачи ренина, альдостерона, метанефринов мочи перейти с нолипрела на верапамил 120 мг, если не будет хватать - увеличить до 240 мг

Спасибо!!! Я передам с утра!

Уточню. Т.е ежедневно 120мг, а в случае возникновения гип. криза можно дополнительную таблетку принять?

"Рабочее" давление у мамы от 90/60 до 115/75, но даже с таким давлением нолиприл вынужденна принимать постоянно, тк опасность кризов есть, однако на этом препарате бывают случаи теперь с давлением 80/50, когда можно только лежать и страдать от слабости (раньше такого никогда не было, естественно).

Резкий переход с одного действующего вещества на другой не грозит ухудшением состояния?

[Yariko]

что значит ухудшение состояние, снижение АД - это не ухудшение состояния

[Darsa]

что значит ухудшение состояние, снижение АД - это не ухудшение состояния

не совсем это я имела в виду.
Скорее то, будет ли верапамил предупреждать гипертонические кризы лучше, чем нолипрел (который, кстати, не очень справлялся) и, наоборот, не понизит ли давление до 80/50, которое теперь часто у мамы наблюдается на нолипреле.


Наши новости.
Убедила маму посетить еще одного эндокринолога, посоветоваться, так сказать, лично. Врач назначила вот такие анализы сдать, сказала, что лекарственная "диета" перед сдачей не нужна, мол, хоть завтра идите сдавайте. Сомнительно как-то.

На данный момент мама уже 2 дня не принимает ничего вообще.
Верапамил купила, но его тоже не пьет. Взываю к ее сознательности, но...

[Darsa]

ах да, забыла добавить. Эндокринолог еще сказала, что надо бы сделать МРТ надпочечников. Тоже странно, я даже переспросила у мамы, ан нет: не мрт брюшной полости, а вот прям так, надпочечников))

[Darsa]

Результаты анализа на калий в крови.
Прошу, не ругайтесь, что именно в таком виде, с хромом, натрием и пр.
В лаборатории маме сказали, что именно вот такой набор делают.

[Yariko]

ах да, забыла добавить. Эндокринолог еще сказала, что надо бы сделать МРТ надпочечников. Тоже странно, я даже переспросила у мамы, ан нет: не мрт брюшной полости, а вот прям так, надпочечников))

не правильно, сначала ренин, альдостерон, метанефрины, если будут отклонения, только тогда визуализация надпочечников. Нельзя сдавать эти анализы на терапии ингибиторами АПФ, они влияют на результаты. Кортизол крови без дексаметазонового теста не смотрят, он не информативен, смотрят экскрецию кортизола с мочой. Короче, эндокринолог по всем пунктам не прав. Уровень калия делает первичный гиперальдостеронизма маловероятный, но бывают случаи и нормальным уровнем калия.

[Darsa]

Добрый день! Уважаемые доктора, я прекрасно поняла, что именно нам на данном этапе нужно делать, но обстоятельства складываются не очень удачно.

1. Мама перешла на верапамил (вчера и сегодня).
2. Вчера было ровно 3 дня, как никакие препараты вообще не принимала, и чувствовала себя хорошо, поэтому удалось в течение дня собирать суточную мочу на метанефрины. Там вроде бы как условия по лекарственной диете перед сдачей более мягкие. Сегодня утром сдала.
3. Сегодня же поднялось давление.
Когда дошло до 180/на что-то там, вызвала скорую. Магнезия, Каптоприл (или капотен, не помнит). Сбили.

Получается, снова откладывается сдача крови на альдестерон и ренин.
Это был уже 4й криз,
2й был через месяц после первого, 3й еще через два недели, а этот через неделю. Т.е промежутки становятся все меньше!
Мама больше не хочет экспериментировать с препаратами от давления, потому что по ее словам, все равно ничего из них не помогат, давление может быть при ежедневной терапии 90/60 (а до лечения, раньше, я писала, было 110/70), а потом безо всякий причин снова подниматься резко. И тогда уже все средства хороши, без разбора.

Мама понаблюдала, говорит, криз идет по одному сценарию: сначала частые позывы в туалет, потом (пардон) понос, к этому моменту уже 140/..., дальше к лицу приливает сильный жар, но лицо не краснеет, это уже 160/... и выше.
И все это меньше, чем за час.
М.б. эти симптомы хоть что-то прояснят?

Диагностика, в общем, у нас осложняется. Так ничего и не выяснили.
Ждем пока результатов по матанефринам и пр (анализ обширный, биогенные амины называется)
Хочу записать маму на МРТ...

[Darsa]

Пришли анализы (сдавали по направлению эндокринолога).
ОЧЕНЬ прошу рассмотреть, особенно АКТГ.
В результате стоит норма, но прочитала в сети, что норма от 2 до 11 пмоль/л.
Тогда получается, что актг ПОНИЖЕН.
Глюкозу пересдавала тоже.
Кортизол в крови мама также сдавала, он в норме. Тем более, вы говорите, бесполезный анализ.

[Yariko]

оставьте АКТГ в покое. В какой дозе принимала верапамил 120 или 240 мг? Почему она 3 дня ничего не принимала, так нельзя! Ждем метанефрины. Маме передайте, что эффективность антигипертензиынйо терапии начинают оценивать не раньше, чем через 2 недели постоянно приема, а подбор терапии может занять месяцы, так что пусть проявит терпение.

[Darsa]

И снова здравствуйте.
Пищу отчет. Больше, вероятно, для себя. Не знаю, что спросить.

1. Давление у мамы теперь не раз в неделю повышается, а все чаще. Через день вот было. Обычно это происходит утром, но не сразу после пробуждения, а через пару часов. Быстро, за полчаса от 110/70 до 150/...
Иногда вечером....
+ диарея верный спутник повышения давления.

2. Альдостерон сдать не получается, тк НЕЗАВИСИМО от ежедневного приема препаратов повышается давление. Резко и стремительно.
Вот, вопрос назрел.
Есть ли альтернатива этим анализам?

3. Вы спрашивали, в какой дозе мама принимала верапамил при очередном кризе. Говорит, 120, во время криза добавила еще 120. Потом уже скорую вызывала. А потом отлеживалась с давлением 78/55.
Вернулась к нолипрелу. А сегодня утром снова начало подниматься.
Пила каптоприл и какой-то мочегонный препарат (это совет скорой в прошлый раз был, чтоб принимала мочегонное во время кризов).

4. Самое дурацкое. Из-за некорректного направления эндокринолога на анализы (см. выше, я его показывала) с лабораторией произошла путаница. Суточную мочу сдали, да не на то, как оказалось. А метанефрины у нее взяли, оказывается, из крови. Не надо было, да?
В общем, расстройство, что зря с мочой этой суточной заморачивались, да и денег немало стоят анализы эти.
Я прикладываю, пусть будет уж теперь.
Норадреналин какой-то низкий получился.

5. Ввиду полного непонимания и какой-то безнадёги, а состояние все хуже,
записала маму на МРТ надпочечников. Если тьфу3раза будет в состоянии приехать завтра в Питер, сделаем и посмотрим, есть ли там что.

[Darsa]

Еще на днях мама посетила невролога (в ее городе это уважаемый доктор, "поднимает инсультников", как про него говорят), давно к нему уже записывалась, с результатами доплера артерий и вообще, наконец запись подошла.
Вот итоги беседы.
Прошу оценить рекомендации. На третьем листочке (не вошло) еще Элтацин в назначениях.
В целом сказал, что проблема не его профиля.

[Korzun]

Грандаксин (тофизопам) - чрезвычайно слабый дневной транквилизатор, практически вообще не эффективный.

[Yariko]

Вместо того, чтобы организовать процесс следования рекомендациям, Вы ноете и ноете. Так мы никакого результата не достигнем. Последний раз пишу. Если рекомендации соблюдаться не будут, я тему покидаю. На фоне приема верапамила (пусть ориентируется на АД, если на 120 мг отмечается повышение АД, то пусть увеличивает до 240 мг). Исследуете на фоне этой терапии суточную экскрецию метанефринов с мочой (адреналин и норадреналин можете выбросить в мусорное ведро, нужны метанефрины в моче, эндокринолог у Вас непрофессионален, забудьте к нему дорогу, найдите другого или идите к кардиологу, и, вероятнее, всего метанефрины в Смоленске можно сделать только платно в Инвитро), ренин и альдостерон. Повышение АД до 160/100 мм рт ст не требует экстренных мер, то есть приема препаратов скорой помощи, даже если мама себя плохо чувствует, не требуется, только прием длительно действующего препарата. Судя по написанному, Вы живете вдали от мамы, а она не может/не хочет провести адекватное обследование и набраться терпения для подбора терапии. Значит, нужно организовать присутствие человека, который будет контролировать, по крайней мере, ее обследование. Как Вы это сделаете, это Вам решать.

И прекратите заниматься ерундой, НЕ НУЖНО ДЕЛАТЬ МРТ НАДПОЧЕЧНИКОВ до получение реузльтатов анализов, оно не информативно без перечисленных выше анализов. По данным МРТ можно увидеть образование, но это без анализов ничего не даст. Потому что это может быть инсиденталома, то есть гормонально неактивное образование, которое не вызывает повышение АД. Извините, но это уже какое то неадекватное поведение. Вы не делаете то, что Вам рекомендуют, а делаете то, что никому не нужно.

[Darsa]

Простите, но Вы грубите.
Я не ною, не надо волнение так называть.
Люди сюда приходят не от хорошей жизни.
Ищу варианты и слушаю советы. Ценю каждое мнение и каждый толчок в верном направлении. И даже если не в верном, но в вероятном.

Вы пишете "Повышение АД до 160/100 мм рт ст не требует экстренных мер".
Я писала неоднократно, что давление у мамы поднимается так стремительно, что если его не сбить на 160/..., то через 5-10 минут будет 170 и так далее.
Инсульт никому не нужен.
А "обычное" ее давление 110/70. Даже при 130 уже чувствует себя плохо.

Да, я не живу с мамой. Жить с ней не могу, т.к у меня дети маленькие, один из детей с компрессионным переломом позвоночника, восстанавливается. У нее жить не можем, тк у другого ребенка аллергия на ее кошку, но это уже другая история.
Поэтому обследуется она в основном в своем городе, и это не Смоленск.

Да, она не может сбивать кризы одним верапамилом, не получается у нее, попробовала, эксперименты на себе при высоком давлении очень сложно и страшно ставить, поймите.

Сам верапамил у мамы доверия не вызвал, стоит копейки, а в передозировках кома и смерть значатся.
Поэтому я спрашивала про альтернативные исследования, анализы, которые не обязательно делать в чистом виде.

Про метанефрины я написала, что просто ошибка вышла!
Денег на анализы потрачено уже прилично. Не считая разных узи, доплеров, консультаций - все только платно, на бесплатное очереди километровые. Что-что, но трудно нас уличить в том, что мы ничего не сделали!

Да, МРТ уже сделано, сегодня. Образования в надпочечниках не найдено. Видимо, и анализы вышеуказанные могут быть неактуальны.

Сюда прихожу за идеей, толчком к дальнейшим действиям. И спасибо за них, честное и искреннее.
Только угрожать уходом из темы не нужно. Если вы считаете, что только пара анализов ренин-альдостерон нам помогут и других идей больше нет, можно просто не писать. Чем писать, что я ною.

[Korzun]

Как много букв, причем в троекратном повторении ("я не живу с мамой... Жить с ней не могу, ...У нее жить не можем, ...в своем городе,").

1. Никаких "кризов" при подобранном лечении быть не должно. Каждый криз - это миниинсульт. Каждый криз - это шаг к смерти, т-т-т.

2. Феохромоцитому, например, исключают только метанефрины. МРТ может не заметить мелкие очаги или очаги вне надпочечников.

3. Приходя за "идеями", получается, что стратегию лечения и обследования Вы берете на себя, хотя сами не в состоянии такое сделать. В итоге - хаос и мозаика + очень много текста. А нужно просто замолчать и выполнить строго то, что стратегически верно.

Удачи!

[Darsa]

Спасибо.
Троекратное повторение сама не заметила, на эмоциях вчера отвечала.
Метанефрины сдадим. Когда информативнее собирать мочу - в "спокойном" состоянии или после очередного повышения давления? Я где-то читала про 3х часовую порцию мочи...

[Yariko]

Сам верапамил у мамы доверия не вызвал, стоит копейки, а в передозировках кома и смерть значатся.
Поэтому я спрашивала про альтернативные исследования, анализы, которые не обязательно делать в чистом виде.

Про метанефрины я написала, что просто ошибка вышла!
Денег на анализы потрачено уже прилично. Не считая разных узи, доплеров, консультаций - все только платно, на бесплатное очереди километровые. Что-что, но трудно нас уличить в том, что мы ничего не сделали!

Да, МРТ уже сделано, сегодня. Образования в надпочечниках не найдено. Видимо, и анализы вышеуказанные могут быть неактуальны.

Сюда прихожу за идеей, толчком к дальнейшим действиям. И спасибо за них, честное и искреннее.
Только угрожать уходом из темы не нужно. Если вы считаете, что только пара анализов ренин-альдостерон нам помогут и других идей больше нет, можно просто не писать. Чем писать, что я ною.



Спасибо.
Троекратное повторение сама не заметила, на эмоциях вчера отвечала.
Метанефрины сдадим. Когда информативнее собирать мочу - в "спокойном" состоянии или после очередного повышения давления? Я где-то читала про 3х часовую порцию мочи...
Не нужно приходить сюда за идеями, и мнить из себя специалиста, когда ничего в этом не понимаете. И нет никаких альтернатив. Есть алгоритм исключения вторичных артериальных гипертензий, которому Вы не хотите следовать.
Нужно просто сдать cуточную экскрецию метанефринов с мочой в любой день на фоне приема верапамила без ингибиторов АПФ, сартанов, бета-блокаторов, диуретиков. А также посмотреть ренин и альдостерон. Какими еще другими словами это написать? Вы сделали кучу ненужных исследований, которые можно выбросить в мусорное ведро, а то, что нужно, не делаете. И с чего Вы взяли, что отсутствие образования на МРТ надпочечников исключает феохромоцитому. В 10% случаев она локализуется не в надпочечниках. Не нужно было делать МРТ и ряд анализов, но Вы же с мамой все знаете лучше врачей. Я в этом безумии больше не участвую.