[Alex17]

Здравствуйте! Уважаемый Trichology, очень интересует Ваше мнение по поводу минокса 15%. DS Labaratories однозначно говорят о его бессмысленности и увеличении побочных эффектов, а у доктора Ли с его хандроксом совершенно противоположное мнение. Опыт применения 5% на hairline результатов не дал.

[trichology]

Такую концентрацию можно применять только на локальные зоны, например, на лобные залысины, в минимальной дозе, т.к. побочные эффекты при обработке больших площадей весьма вероятны.

[Alex17]

Спасибо за ответ. Понял, что пробовать стоит. Просто заинтересовало мнение DS Labs:
Q: Is a higher concentration of Minoxidil more effective?

A: Minoxidil has been shown to be more effective at higher doses - Minoxidil 5% has been shown to be more effective then Minoxidil 2%. However, beyond the 5% threshold applying more does not seem to improve the results while the chance of side effects is dramatically increased.

Если можно еще 3 вопроса:
1. Ваше мнение по поводу такой информации:
The feedback we’ve gotten over the last few years since Avodart came out has been anything but uniformly positive. Some have significantly improved their hair growth while at least as many others have gotten substantially worse, enduring increased shedding and rapidly receding hairlines. So common is this apparent occurence that the “Avodart shed” actually became a term coined in newsgroups.

The following study appears to shed some light on this phenomena. In a nutshell it suggests that you may have an either positive or negative response to Propecia or Avodart depending on your genotype.
Т.е. дута с фином могут дать обратный эффект?
2. Если нет перхоти,себореи и т.п. есть ли смысл использовать при АГА Низорал, входящий в "big 3"?
3. Emu Oil. Пробуждение до 80% спящих фолликул. Это что за чудеса?
На русских форумах про него- тишина.

[Alex17]

Извините, последний вопрос:
4. Шампунь Revita. Купил попробовать. Как шампунь действительно хорош. Но вот может ли он действительно повлиять на рост волос?

[trichology]

Необходимо учитывать, что эффективность миноксидила прямо пропорциональна его концентрации, но до какой концентрации - ответа пока нет. Поэтому спор будет вестись и дальше, пока не появятся серьезные исследования (спор нас к истине не приблизит). По этой причине, в целях безопасности, если применять 15% - то небольшую дозу локально, эквивалентную 1 мл.5%.
То, что финастерид (дутастерид) в ряде случаев могут усилить выпадение волос - феномен известный, и это одно из показаний для их отмены.

[Alex17]

Добрый день. Очень хотелось бы понять про:
1. Низорал (если полезен, то собственно Revita полезна тоже). Вот ответ одного из "трихоцентров":

Здравствуйте, Александр.
«Низорал» не является антиандрогенным препаратом и используется только при наличии сухой себореи волосистой части головы. При АГА им пользоваться не рекомендуется, так как в большинстве случаев при этом типе выпадения присутствует гиперактивная секреция сальных желез, т. е. жирная себорея.
Кетоконазол -Mild Antiandrogen и Mild Growth Stimulant. Меня интересует будет ли он полезен, если нет ПРЯМЫХ показаний (напр. перхоти) к применению. А может он ухудшит состояние нормальной "несеборейной" кожи?
2. Emu Oil. Есть ли от него действительно польза для роста волос при "невоспаленной", "нераздраженной" коже?
Заранее спасибо.

[trichology]

Не думаю, что низорал обладает достаточным антиандрогенным эффектом. Другое дело, что наличие перифолликулярного воспаления - показание для противовоспалительной, в том числе противогрибковой терапии. Но такое воспаление видно при осмотре под трихосокопом, и в таком варианте подключение низорала может быть и оправдано. Emu Oil- не знаю, чем оно так уж лучше гусиного, куриного или любого другого птичьего жира - рзница в составе не настолько принципиальна - в любом случае в его пользу именно как стимулятора роста волос я как-то не верю и серьезных исследований по этому поводу не видел.

[Alex17]

Вы меня простите, конечно, что я об одном и том же:
Nizoral is a necessary part of every hair loss treatment regimen. On it's own, it will not do much, but it has been proven in clinical studies to increase hair count, and comes as a shampoo which can conveniently be rotated with other shampoo's at a very low cost. We give it a 5 star rating as it is the only shampoo on the market that can truly help stop hair loss.
"....ДЛЯ КАЖДОЙ ПОТЕРИ ВОЛОС....."
Пусть не поможет, но хуже сделать для нормальной на вид кожи он не может?
Emu Oil усиленно пропагандирует создатель трикоминов, просайтов и т.п.,
которые Вы вроде уважаете.Может конечно у него своя страусиная ферма.:)

[Alex17]

P.S.

A Boston University study reported that Emu Oil activated 80% or dormant hair follicles into the hair-growing stage.

Вообще-то "Skin Biology Inc." не похожа на шарашкину контору, продвигающую продукты типа "snake oil".

[trichology]

Пока моя точка зрения на оба продукта остается прежней. Я не исключаю, что когда -нибудь она изменится.
Првиеденная вами цитата отсюда:
Recently, Dr. Michael Holick (Boston University Medical Center) reported a clinical study that found Emu Oil accelerated skin regeneration and also stimulated hair growth. He wrote, "The hair follicles were more robust, the skin thickness was remarkably increased...Also, we discovered in the same test that over 80 percent of hair follicles that had been 'asleep' were awakened, and began growing hair".
Прочитав эту фразу, особенно последние ее 2 строчки, я как-то окончательно разуверился в понимании вопроса указанным доктором.
Вы представляете себе 80% "спящих фолликулов"? Остается надеяться, что глупость написал не обозначенный профессор, а какой-нибудь редактор.

[Alex17]

Я понял,что проснулось более 80% полудохлых фолликул, придушенных ДГТ(возможно про ДГТ скоро будет рассуждать уже не модно?) и не дававших терминальный волос. Почему не может быть между животными жирами разницы, как между льняным и пальмовым маслами? Ценность последних несопоставима. Хотя, конечно, Вам как специалисту виднее, может в этой фразе и есть некий криминал. Поэтому я -с вопросами, Вы- с ответами. Спасибо.

[trichology]

80% не бывает в телогене, впрочем, фразу можно понимать и по другому. Тогда скажем проще - перевести 80% телогенов в анаген - это фантастика. Высочайший результат, по сравнению с которым отдыхает все остальное. Вы в это верите? Cтраусы существуют не одну тысячу лет, АГА тоже -но результаты по ее лечению - только лет 15 как появились.

[Alex17]

Почему эту фразу не понять так:80% vellus в терминальные волосы? Я понимаю так, что это не 80% "телогенов в анаген".

[trichology]

Маловероятная версия, под "спящими" обычно понимают телогеновые. Но если "подобные пушковым" переходят в терминальные - так это еще круче, это сделать еще сложнее. В любом варианте фраза написана со всех сторон непрофессионально, поэтому и реакция соответствующая.

[Alex17]

Я не лоббирую это масло. Я хочу понять, что является, как Вы бы сказали "небесполезным". Сейчас все доступно и для нас в России. Раз проблема сильно беспокоит, пробуем весь этот "небесполезный" арсенал (много чего уже понял по Вашим ответам и на других форумах тоже). Не поможет-тогда HT, чего ну очень бы не хотелось.

[Alex17]

Может я не совсем корректно употребил слово "vellus". Имел ввиду выродившиеся, бесцветные волосы, не дающие визуального эффекта, а не "первородный пушок". Где-то их так тоже обзывали. Они конечно не "спящие", но их определяют как "dormant, small miniaturized hair follicle", этот самый dormant и присуствовал в приведенной мною цитате.
Это никакой не вопрос, я просто пытаюсь себя поправить.

[Alex17]

Вот:
Professor Hideo Uno (who wrote UpJohn's textbook for physicians when Rogaine first was marketed) has found that SRCPs convert thin, vellus hairs into thick, terminal hairs. (Uno and Kurata 1993, Uno, Packard, Patt 1996).

Вот эти vellus вполне "convert" в терминальные больше 10 лет назад. В итоге, крутить все это можно, как угодно. Но явно для оптимистичных заявлений какие-то основания были. Для меня действительно ценно Ваше мнение, остальные "трихологи" чего-то не вызывают доверия. Непонятно только Ваше отношение к "самоисчезающему" при контакте с влагой Эвкапилу. Что такое сухая кожа? А если на ней микрокапли пота? Может весь эффект Эвкапила (если он есть) основан на полифенолах из винограда?
Спасибо за потраченное время. Больше вопросов пока нет.

[trichology]

Веллус - допустимое, но тоже не очень правильное название, т.к. настоящий веллус - в эмбриональном периоде на этапах закладки. Наиболее правильно употреблять определение - волосы, подобные пушковым. Это и есть "выродившиеся бесцветные волосы" или "выраждающиеся обесцвечивающиеся волосы", растущие из миниатюризированных фолликулов. Распад флуридила не стоит утрировать - никто не говорит о его моментальном драматическом разрушении при любом контакте с влагой -так мне картина из детства - кусок шипящего карбида в бутылке с водой представился.
Укзано лишь о нежелательности нанесения на влажную кожу - таких гидрофобных средств много, когда пишут о нежелательности нанесения их на мокрые волосы в связи с неустойчивостью соединения. Любое вещество раньше-позже окажется в контакте с влажными средами, флуридил должен связаться с рецепторами, времени для этого ему хватает, моментального разрушения не происходит, любой процесс развиваетcя во-времени и пространстве.

[Alex17]

P.P.S.

EMU OIL - A product of nature dating back thousands of years to Australia where the Aborigines of the outback use it as a natural healing remedy for dermatological and inflammatory disorders. Modern day research shows that emu oil contains two exceptional active ingredients that enable it to be used as an effective topical pharmaceutical. The Linolenic acid inherently contained in the oil provides relief from sore muscles and joint pain while the Oleic acid provides a local anti-inflammatory effect. Emu Oil has been shown to be a 5-alpha-reductase inhibitor that also thickens dermis and enlarges hair follicles in all known alopecia conditions, including androgenetic. Dr Holick of Boston University, found that it “awakened 80% of dormant hair follicles”. It has also been shown to stimulate melanogenesis providing potential for the treatment of greying hair as well as hair loss. Emu Oil penetrates the skin better than any cosmetic ingredient known to date, and this is due to its non-phosphorous composition. It can be used by itself, or with any topical hair growth or skin moisturizing compounds, enhancing their effectiveness. It is a specific for frontal regrowth.

Олеиновая кислота+отсутствие фосфора - отличный носитель для того же миноксидила. Третиноин отдыхает. Последняя фраза - вообще бальзам на душу.
NIZORAL SHAMPOO Mildly inhibits the binding of DHT to the hair follicle androgen receptor. Additionally it likely suppresses the localized autoimmune responses through its effects on specific cytokines that are related to dandruff and perifollicular inflammation (present in 98% of balding men).

There have been 2 studies published in the medical literature confirming that 2% Nizoral shampoo grows hair in balding men with continued usage. It appears to cure scalp inflammation and reduces sebum levels confirming its antiandrogenic effect. Numerous anecdotal reports and a recent study would seem to indicate that the 1% over the counter version is also helpful for hair loss.
Если 98%, то для постановки диагноза "перифолликулярное воспаление" трихоскоп не нужен.

[Alex17]

Здравствуйте! Опять появился вопрос. MSM Powder хуже капсул? Купленный порошок кончается, что лучше брать? По цене порошок здорово дешевле. 2г в день - нормальная доза? Спасибо.

[trichology]

Вот уж не стоит равнять третиноин и страусиный жир. По низоралу информация уже ближе к теме - однако про 98% явный перегиб, любой патоморфолог, который насмотрелся алопеций на биопсиях это опровергнет. Да и есть составы намного лучше, чем кетоконазол, для того чтобы снимать воспаление. Тем не менее - низорал - дешево и сердито, тем не менее всем подряд я бы не рекомендовал.

[Alex17]

У меня впечатление, что Низорал стал Вам симпатичнее. Приятно.
Третиноин -не транспорт, задачи у них схожие. С Вашей подачи записал его в цитостатики, наносить со всеми топиками несколько раз в день не получится( он у меня и так в spiro). Липосомы в аптеке вразвес не купишь.
А здесь все выглядит красиво: кислота - прошли stratum, нет фосфора -прошли весь эпидермис. No sides!
Emu oil has no potential for irritation of the skin and scalp. It is shown to have no side effects, and this means that even at full strength, emu oil has irritation levels so low that they are the same as those found in putting water on the skin, i.e. nonexistent.
Emu oil was approved by the FDA for use in July of 1992....
О как!!!
Это волшебное масло что-то становится моим фетишем. Омолаживает кожу, удерживает в ней влагу,не оставляет жирных следов, утолщает кожу скальпа в 2,5 раза (подобно, кстати дорогостоющему Viviscal из соседней темы) и т.д. Про него надо заканчивать и упиваться восторгом в одиночку.


Про MSM, будьте любезны:
порошок в сок или капсула, что предпочтительнее? И дозу в день.
И снова спасибо за ответы.

[trichology]

По МSM - зачем вам принимать это средство с неустановленной активностью в неустановленных дозах? Чтобы ответить на вопрос -порошок или капсулы - нужно знать, в каком отделе ЖКТ вещество всасывается, его отношение к щелочной среде и к кислой. Если в кислой распадатеся, значит лучше принимать в капсуле, чтбы миновать желудок. У меня таких данных нет.