[irinastepanovna]

у меня вопрос к эндокринологам. Моему сыну 27 декабря удалили опухоль мозга. Сразу после операции развился несахарный диабет и другие нарушения. Выписан по месту жительства под наблюдение эндокринолога, только вот в нашей поликлинике нет такого врача. Ему требуется помощь, так кратковременная память нарушена. Специалиста пока найти не можем, уже пора делать коррекцию назначений, не могли бы вы подсказать какая дальше тактика в лечении? Прикреплю выписку о болезни. Как долго надо пить эти лекарства?
1) КОРТЕФ 10 мг 1,5 табл после завтрака, 1 табл в 15.00-16.00, ½ табл в 18.00 после ужина с коррекцией дозы препарата через 2-3 недели под контролем эндокринолога (вот как раз и некому корректировать)
3) L-ТИРОКСИН 50 мкг утром за 30-40 мин до еды.
4) МИНИРИН таблетки подъязычные 120 мкг до по 1 табл х 2-3 р в сутки или МИНИРИН 0,2 мг х 2-3 р в сутки (под контролем количества выпитой и выделенной жидкости!).
Кортеф в какую сторону корректировать? Минирин сейчас пьет только полтаблетки на ночь, соотношения выделенной и выпитой жидкости нормальные.
Анализ на электролиты сдаем каждую неделю , всё в пределах нормы, только натрий чуть выше -146
Может можете подсказать хорошего эндокринолога в районе ул.Теплый Стан в Москве?

[ghrh44]

Измерьте свТ4: 50 мкг слышится очень низко. СвТ4 надо держать близко к верхней границе нормы.
Кортеф хорошо бы снизить: 10 мг с завтраком, 10 мг около 2 дня. Удваивать при любой простуде или более серьезном.


Как часто он должен мочиться? Если натрий постоянно около 146, то он скорее всего в небольшой, но дегидрации. Минирин тоже надо бы подшлифовать. Проверьте объём суточной мочи, удельный вес ночью и днём, дневник когда мочится, сколько мочи, есть ли жажда и пр. В принципе, корректировка клиническая: чтобы спалось ночью, и чтобы не бегал каждый час днём.
Тестостерон проверить прямо сейчас и заместить, нечего с этим тянуть.

Заместительная терапия пожизненна.

Наблюдение нейроонколога обязательно.

[irinastepanovna]

Спасибо за быстрый ответ. Сегодня ночью поднялась температура до 39,5. Вызвали скорою, в больнице провели обследование, в итоге поставили ОРВи и отпустили домой. В больнице пробыли до 5 часов вечера, впопыхах забыли дома лекарства и пропустили утренний прием. Поэтому NA при анализе оказался 130. Я так понимаю, сейчас при простуде кортеф надо удвоить, т.е принимать утром и в обед по 20 мг? Завтра сдадим анализы на гормоны и электролиты. Неужели это гормональный сбой необратим?

[ghrh44]

Опухоль третьего желудочка побила гипоталамус, да и хирургическая травма была неизбежна .

Пилоидная астроцитома это самая доброкачественная опухоль, которую можно получить. Заместительная терапия гормонами ( таблетка 3-4 раза в день) это ничтожная цена за сохранение долгой жизни. Была бы глиома, хордома или медуллобластома, тогда дело было бы плохо. Так что не гневите судьбу. Изо всех худших лотерейных билетов он вытянул наилучший.
Приободритесь. Главное, - чтобы память и когниция восстановились

[irinastepanovna]

Здравствуйте, уважаемые доктора. Сегодня сдали анализы, пришли такие результаты


Калий 4.7 ммоль/л
Натрий 137 ммоль/л
Хлор 100 ммоль/л неделю назад был 107

Т4 свободный 12.38 пмоль/л 9.00 - 19.05
Тестостерон 11.98 нмоль/л 8.9 - 42.0

Анализ сдавал на фоне простуды, что дальше делать, какие будут рекомендации по лечению?

[irinastepanovna]

И еще хотела спросить, из института им. Бурденко выписали 13 января, сын живет в Москве, т.к в поликлинике по месту жительства нет эндокринолога, надо же где-то становиться на учет и наблюдаться, если диагноз пожизненный? Просить у терапевта направление в институт эндокринологии? Или куда посоветуете обратится в Москве, к какому специалисту?

[irinastepanovna]

Добрый день, пожалуйста ответьте кто-нибудь. Сегодня получили анализы крови, выдает патологию NRBCs и морфологию LL, результаты анализов в прикрепила. Я в панике что делать? Анализ сдавали 27 января, а 30 января поднялась температура до 39,5, скорая увезла в больницу, там сделали МРТ , вроде как все спокойно, отправили домой. Сегодня температура 37,1С, насморк, от простуды ничем не лечимся. Ослабла правая рука и сильно болят икры ног. Что делать?

[Melnichenko]

Институт сейчас не нужен, более - менее понятно, что делать .
Сейчас пока хватит терапевта и эндокринолога поликлинического, понятно, что Вам сейчас страшно и нужны врачи, с которыми можно потом контактировать, помимо врача поликлиники. Лучше через пару недель обратится в -1 МГМУ , там д-р Павлова Мария Геннадьевна работает со сходной патологией
А почему Вы в панике т что так возбудило Вас в ОАК?

[irinastepanovna]

Большое спасибо за ответ! Там в анализе крови аппарат выдает предупреждение о подозреваемой патологии NRBCs и флаги морфологии LL, значит он обнаружил нормобласты в крови? Хотя в самом анализе этого не видно, а в интернете об этом написано, что это плохой признак после операции Может сдать анализ крови отдельно на наличие нормобластов?
По поводу эндокринолога, так его в поликлинике нет и поэтому некому скорректировать лечение. Вот мы сдали анализ на
свТ4 -12.38 пмоль/л (9.00 - 19) и
Тестостерон 11.98 нмоль/л (12.0 - 42.0) . Тестостерон уже, наверно, надо замещать, а спросить даже не у кого. Чем можно замещать тестостерон?
На данный момент наблюдаемся только у невропатолога
Еще раз спасибо

[Melnichenko]

Не надо!!! На бланке разъяснеие о том, как расшифровываются примечания ( коли будут, их делает автомат)
Уровень тестостерона пограничный и я перепроверила бы еще раз
Тироксин можно увеличить до 75 мкг
Узнайте, в какой прликлинике есть для Вас эндокринолог и договоритесь с 1 МГМУ ( Павлова МГ ) о госпитализации на неделю - другую

[irinastepanovna]

У него пока плохо работает кратковременная память, он через какое-то время все забывает и его одного как то страшно отпускать. Водим его по врачам, потому что знает куда идти, а не знает зачем. И потом не помнит где был и что говорили, нейрохирург говорит что все восстановится, но когда...

Обязательно найду этого доктора, в интернете наверно есть ее контакты?

[Melnichenko]

Есть, если проблема в том, чтобы его пока что эндокринолог посмотрел дома - ЭНЦ представляет платные выездные консультации, 500- 00-90

[irinastepanovna]

Большое спасибо Вам

[irinastepanovna]

Добрый день, Сегодня сдали анализы, вот результаты

Т4 свободный 13.11 пмоль/л (9.00 - 19.05)
ТТГ 0.019 мЕд/л (0.4 - 4.0)
Тестостерон 20.98 нмоль/л (8.9 - 42.0)
Пролактин 516 мЕд/л (73 - 407)

Правда он забыл и выпил утром тироксин 75 мкг, на этом фоне сдал анализы .
Сейчас принимает кортеф утром и в обед по 10 мг и L-тироксин 75 мкг утром и все
Какие будут рекомендации?
Еще у него очень высокий пульс от 110 до 130 ударов в минуту, невропатолог говорит, что это связано с гормонами, это можно как-то исправить?

[Melnichenko]

Оценивать ТТГ вообще бессмысленно в Вашей ситуации,невролог ошибается, все параметры удовлетворительные, крошки бета- блокаторов помогут решить проблему

[irinastepanovna]

спасибо, а кто должен назначить бета-блокаторы? Надо обратится к кардиологу или самим пить , например, конкор 2,5?

[Melnichenko]

Любой врач

[irinastepanovna]

Подскажите, пожалуйста, на данный момент несахарный диабет прошел. Последние анализы:
T3 свободный 5.6 пмоль/л (2.6 - 5.7)
Т4 свободный 8.67* пмоль/л (9.00 - 19.05) пмоль/л
ТТГ 0.008* мЕд/л (0.4 - 4.0)

После этого добавили Lтироксин до 75, кортеф принимает 10 мг один раз утром, Конкор 2.5 мг от высокого пульса
Пролактин повышен 521, пролактин мономерный 474 мЕд/л. Может еще надо что-то контролировать?
Стал много есть и набирать вес.
У меня вопрос дилетанта , для чего принимают кортеф? Если он понижает иммунитет, повышает пульс? Прием этого лекарства необходим?

[Melnichenko]

А для чего человеку надпочечники?
Может быть удалять их на фиг?
Для чего гипофиз, щитовидная железа?
Вы могли бы гораздо больше сделать для сына, а я - куда эффективнее отвечать Вам, если бы Вы задавали вопросы , нужные в данном случае

[Melnichenko]

Оценивать ТТГ вообще бессмысленно в Вашей ситуации,невролог ошибается, все параметры удовлетворительные, крошки бета- блокаторов помогут решить проблему
Помните, я уже писала об этом ?

[ghrh44]

После агрессивных операций в этой области повышенный аппетит к сожалению част. Ничего с этим не поделать: гипоталамическое ожирение.
А вот то, что несахарный диабет " прошёл" настораживает. Он гипотироидальный, и кортеф вы ему снизили . Так что сочетание дефицита тироксина и кортизола несах. диабет может маскировать, но не излечить.
Увеличьте кортеф до 10 мг дважды в день, тироксин уже повысили. Перемерьте СвТ4 и посмотрите что произойдёт с мочой, будет ли снова бегать в туалет?

[Melnichenko]

Смысл ситуации в том, что операция спасла жизнь Вашему сыну, но теперь с помощью таблеток надо воссоздавать то, что у здорового человека делают свои железы внутренней секреции и гормоны, они гармонично выделяют гормоны, которые взаимодействуют и влияют на множество функций , кортеф - это гидрокортизон, абсолютно необходимый для жизни; у Вашего сына не хватает тироксина и гидрокортизона, не хватеет скорее всего и вадозпрессина ( антидиуретического гормона)
У мальчика очевидно не хватает тироксина ( ТТГ не надо смотреть) и его надо увеличить, но его опасно увеличить при нехватке гидрокортизона, а нехватка этих обоих гормонов может создавать кажущуюся достаточность вазопрессина. Одним словом, гормоны нужны и их нехватку надо восполнять

[irinastepanovna]

После агрессивных операций в этой области повышенный аппетит к сожалению част. Ничего с этим не поделать: гипоталамическое ожирение.
А вот то, что несахарный диабет " прошёл" настораживает. Он гипотироидальный, и кортеф вы ему снизили . Так что сочетание дефицита тироксина и кортизола несах. диабет может маскировать, но не излечить.
Увеличьте кортеф до 10 мг дважды в день, тироксин уже повысили. Перемерьте СвТ4 и посмотрите что произойдёт с мочой, будет ли снова бегать в туалет?

Спасибо за ответы, если он увеличит прием кортефа по 10 мг дважды в день и станет бегать часто в туалет, это значит, что диабет не ушел? А если такой реакции не будет, то значит что диабета нет и дозу кортефа можно будет вернуть до 10? При приеме Lтираксина в дозе 75 мг, кортефа 10 мг мало?

Врач эндокринолог , у которой сын наблюдается, сказала ему:"Диабет мы, похоже, вылечили, ты молодой и остальное тоже восстановится" И назначила тираксин в дозе 75, а кортеф снизила до 10.
Сдавали на электоролиты Натрий 147 ммоль/л (136-145). хлор 112 (101-110), то что немного повышены ничего страшного?
Анализ на СвТ4 через какое время нужно сдавать после повышения дозы кортефа? или он на него не влияет ?

[Melnichenko]

Увеличение тироксина при снижении кортеа может быть ошибкой
Давате спокойно последуем советам проф Баркана и оценим ситуацию, кроме того, покажите врачу нашу переписку

[irinastepanovna]

просто врач так обнадежила, что может все восстановиться и мы поверили. Есть ли такая вероятность? Могут ли надпочечники сами со временем вырабатывать гормоны? Если увеличивать дозу кортефа, они совсем перестанут его вырабатывать.....
Я знаю, чтобы об этом рассуждать, мне надо лет 15 поучиться эндокринологии, но хотелось бы хоть какого то понимания проблемы

[irinastepanovna]

Спасибо большое за ответ. Я так поняла дозу кортефа надо удвоить или пока увеличить на 5 мг или сразу на 10 мг?

[ghrh44]

На 10: это гарантирует достаточность. Если на 10 мг дважды в день + нормальный СвТ4 нет жажды и беганья в туалет, то значит действительно секреция вазопрессина восстановилась. Вот тогда уже можно экспериментировать с гидрокортизоном.

Самая большая проблема это когда несахарный диабет есть ( постоянная потеря жидкости), но чувство жажды исчезло.

[irinastepanovna]

Спасибо, с сегодняшнего дня удвоим, к концу недели сдадим анализ и посмотрим что будет

[irinastepanovna]

Здравствуйте, получили результаты анализа Т4св 8.89* пмоль/л от 15.05.17;
Увеличили дозу Lтираксина месяц назад до 75 мг,
до этого на дозе 50 мг был 8.67 пмоль/л от 14.04.17
Лтираксин надо увеличивать? На сколько?

[irinastepanovna]

Еще хотела спросить ,постоянно держится температура в районе 37.2 -37.8 градусов, это может быть связано с гормонами?

[Melnichenko]

Тироксин дозируется в мкг - мг в 1000 раз больше, но не суть - вначале увеличивают кортеф, потом тироксин

[irinastepanovna]

С сегодняшнего дня увеличили кортеф в два раза (2 раза по 10 в день), а через какое время увеличивать тироксин и на сколько?
С единицами измерения у меня всегда были проблемы)

[Melnichenko]

Дня через 3 и до 100

[irinastepanovna]

Большое спасибо, анализ сдать,
чтобы проверить недели через две?

[Melnichenko]

Да, можно через 3 недели посмотреть тироксин

[irinastepanovna]

Здравствуйте, появилась новая проблема, две недели назад увеличили прием тироксина до 100 и кортеф 2 раза в день по 10. Сейчас, уже пару дней болит около соска на груди. Уплотнение очень болезненное. Это может быть связано с гормонами? Подскажите, что предпринять, какие показатели надо проверить? После увеличения доз лекарств, анализы сын ( 31 год) еще не сдавал, прошло только две недели.

[Melnichenko]

С тироксином и кортефом вряд ли связано, не получает ли сын тестосьерон или верошпирон ?

[irinastepanovna]

Нет, в данный момент пьет только кортеф и Lтироксин. Больше никакие лекарства не пьет

[irinastepanovna]

может еще какие-нибудь
гормоны проверить? Алкоголь никакой не пьет. Поправился за эти пять месяцев на 6 кг

[irinastepanovna]

может

[Melnichenko]

может еще какие-нибудь
гормоны проверить? Алкоголь никакой не пьет. Поправился за эти пять месяцев на 6 кг

Не надо какие - нибудь проверять. Скорее речь идет о жировой ткани , при частой самопальпации ставшей более чувствительной , мб инфицирование - очный врач может посмотреть?

[irinastepanovna]

Записался на субботу к эндокринологу, у которого наблюдается. Спасибо Вам большое за ответ

[irinastepanovna]

Добрый день, три недели назад повысили кортеф до двух раз в день по 10 и затем Lтироксин до 100. Сегодня сдал анализ на Т4 свободный 10.40 (8.89* был 15.05.17)

пмоль/л при норме 9.00 - 19.05. Маловато? Надо еще увеличивать дозу тироксина? По поводу несахарного диабета ситуация непонятная. При увеличения дозы лекарств, в начале позывы участились, а потом все успокоилось. За ночь ходит в туалет 1-2 раза в объеме 300-400 мл, днем как обычно, жажды нет. Дозу тироксина увеличивать и на сколько? Тогда и кортеф надо?

[Melnichenko]

Можно чуть увеличить, у эутирокса есть удобная дозирлвка 112 мкг но не очень хочется менять бренд. Так что 125 мкг и св Т4 через 2 недели, пока не меняйте кортеф

[irinastepanovna]

спасибо большое за ответ!

[irinastepanovna]

это его общий анализ крови

[Melnichenko]

Не выкладывайте в сеть личные данные, научитесь работать с врачом в реале.
Зачем был сделан анализ и что искали,знает только он. Страшным и нестрашным бывает сон или рассказ, анализы не для испуга делают

[irinastepanovna]

Добрый день, спасибо Вам за помощь. 11.07.17 сдал анализ на свТ4, через две недели после увеличения дозы тироксина до 125,
он стал 10.9 пмоль/л, а был до увеличения дозы, была 100 - 10.4 пмоль/л (25.06.17)
Правда сдавали в разных лабораториях до этого в Инвирто, а сейчас в поликлинике . Совсем мало изменился, может пересдать в Инвирто или мало времени прошло? Что делать еще увеличивать?
Сдавали на Т4 св 1.02.17 12.38 на дозе 50
10.02.17 13.11 на дозе 50
9.03.17 8.22 дозу увеличили до 75
09.04.17 8.67 увеличили дозу до 100
25.06.17 10.4 увеличили дозу до 125
11.06.17 10.9 пмоль/л

[Melnichenko]

Давайте подожлем что - либо менять, напомните массу тела и жалобы

[irinastepanovna]

Возраст 31 год, масса тела 86 кг, со времени операции за шесть месяцев поправился на 10 кг. Операция была по поводу удаления опухоли из третьего желудочка головного мозга. Пилоидная астроцитома. После этого развились гормональные осложнения: Пангипопитуитаризм. Несахарный диабет. Так написано в эпикризе.
На данный момент несахарный диабет (бегает 2-4 раза ночью, днем вроде как нормально). Остальное только психологическое, но мне кажется связано с гормонами: появилась обидчивость, перепады настроения, появилась сыпь на лодыжках и животе, плохая память и забывчивость.

[Melnichenko]

Повышение дозы св Т4 не ликвидирует обидчивость...
На самом деле можно бы чуть побольше тироксина получать, но еще нужна психологическая реабилитация и разумное питание. Надо учиться жить в новой реальности

[irinastepanovna]

наотрез отказывается идти к психологу: "чем она может мне помочь?". А тироксин еще подождать и пересдать, а потом решать вопрос об увеличении дозы? Еще у него высокий пульс до 130 ударов, пьет конкор 2.5 снижается до 90 - 100 ударов. Это из за надпочечников?

Спасибо Вам

[Melnichenko]

Конечно. А к психологу мб надо семьей ?

[irinastepanovna]

Еще у него высокий пульс до 130 ударов, пьет конкор 2.5 снижается до 90 - 100 ударов. Это из за надпочечников?

[Melnichenko]

Нет, но и постановка вопроса абсолютно не верна.

[ELENA_VLAD]

Увеличьте дозу до 5 мг. Доза 2,5 не снизит ЧСС. Какой уровень гемоглобина у него?

[irinastepanovna]

Гемоглобин 15.0 г/дл (13.2 - 17.3)

[Melnichenko]

Анемии нет - а природа тахикардии многогранна в Вашем случае и проще последвоать совету коллеги.

[irinastepanovna]

Добрый день, уважаемые доктора. Сын сдал анализы через месяц после увеличения дозы Лтироксина до 150, Т4 св повысился до 11.57 ммоль/л
Вот динамика Т4св после операции :
01.02.17 12.38 на дозе 50
10.02.17 13.11 на дозе 50
09.03.17 8.22 дозу увеличили до 75
09.04.17 8.67 увеличили дозу до 100
25.06.17 10.4 увеличили дозу до 125
11.06.17 10.9 ммоль/л увеличили до 150
02.09.17 11.57 ммоль/л
Электролиты в норме , тестостерон 19.06
На данный момент принимает кортеф два раза в день по 10 и Лтироксин 150 утром, минирин не принимает. В туалет ходит нормально, жажды нет. Значит несахарного диабета нет? Подскажите , пожалуйста, достаточен ли уровень Т4св, надо ли увеличивать дозу Лтироксина или пока оставить все как есть?
Заранее благодарна за ответ

[Melnichenko]

Да, с несахарным диабетом сейчас не стои волноваться
Было бы удобно сыну делить кортеф на три приема ?

[irinastepanovna]

Конечно, удобно. Сейчас он пьет его утром и в 15.00 часов по 10 . А как надо?

[Melnichenko]

Создать имитацию суочного ритма - нпрм 10 утром + 5 в 15-16 + 5 в ужин

[irinastepanovna]

Спасибо большое за ответ. Когда лежал в больнице, там врач говорил принимать кортеф по схеме утро, в 15 часов и в 18 часов. Т.е. последний прием в 18 часов. Или можно позже, часов в 8 вечера?

Галина Афанасьевна, еще один вопрос. Вы советовали обратиться в 1 МГМУ , к доктору Павловой Марии Геннадьевне, она занимается сходной патологией. Летом она была в отпуске, а сейчас ни как не могу вызвонить. На сайте клиники дали телефоны, по которым можно записаться. Звоню по телефонам в регистратуру, говорят находится в отделении, а прием не ведет. Как же все таки к ней можно попасть? Извините за назойливость. И большое спасибо

[irinastepanovna]

Добрый день, Галина Афанасьевна, подскажите, пожалуйста, к какому врачу лучше записаться в Вашем центре, который занимается этим диагнозом (Пангипопитуитаризм)? В поликлинике эндокринолог помочь не может, говорит "идите в ЭНЦ". С Павловой М.Г. ничего не получилось, прием не ведет.

[Melnichenko]

К любому нейроэндокринологу

[irinastepanovna]

Добрый день

Сын прошел в октябре обследование в ЭНЦ, были сданы анализы и даны рекомендации

на 17.10 анализы были такими

- кортизол(утро, кровь) 36,1< (123-626)

- пролактин 646,3> (60-510),пролактин биоактивный 536 > мЕд/л

- Т4 св 13.36 (9-20) это на фоне приема 200 лтироксина. (ДО этого сдавал анализ в другой лаборатории, через месяц после повышения лтироксина до 200, было 16,6. А сейчас он почему-то понизился)

- Тестостерон 11.8 (11-33,5)

Ему назначили пить достинекс 0,5 мкг по 1/4 два раза в неделю, Лтироксин 200, кортеф 20, конкор 7.5 и витамин Д

На 3.12.17 сдал анализы для контроля (в другой лаборатории):

- Пролактин 40 (73-407).

- Тестостерон 13,6 (8.9 - 42.0 Нижний диагностический порог, рекомендованный 12 нмоль/л)

- Т4 св. 14.21 (9-19,05) на фоне приема лтироксина 200

У меня такие вопросы:

1. Пролактин упал до 40 , надо уменьшить дозу достинекса, на сколько? Сейчас пьет 0,5 мкг по 1/4 два раза в неделю


2. Лтироксин оставить в такой же дозе 200?

[Melnichenko]

Да, лучше уменьшить достинекс
Нет ли нарушений приема тироксина ?

[irinastepanovna]

Спасибо большое за ответ, Галина Афанасьевна. Тироксин пьет утром сразу после пробуждения до еды за 30 минут, поэтому не понятно, почему так плохо растет Т4 св.
В какой дозе принимать достинекс? Сейчас пьет 0.5 мкг по 1/4 два раза в неделю. Пить по 1/4 1 раз в неделю?

[Melnichenko]

А Вам особо растущий ни к чему. Св Т4 Вы смотрите после приема таблетки?
С достинексом решение правильное

[irinastepanovna]

Утром идет сдавать анализ натощак и не какие таблетки не пьет

[irinastepanovna]

ну, вроде, как рекомендуют держать уровень Т4 в третьей трети референса

[irinastepanovna]

А как правильно сдавать анализы? Пить перед этим и тироксин и кортеф утром?

[irinastepanovna]

А как правильно сдавать анализы? Пить тироксин и кортеф до сдачи крови?

[Melnichenko]

Тироксин принимают после сдачи анализа, кортизол на кортефе не смотрят

[ghrh44]

Сейчас единственное, что нужно сделать, это заместить тестостерон.
СвТ4 нормален. Кортизол в хорошей дозе.

Его проблемы не ограничиваются гормонами: он прошёл большую операцию на 3-м желудочке, с неизбежными поражениями базальных структур, включая гипоталамус ( факт: повышенный пролактин и несахарный диабет). Плюс, сама опухоль третьего желудочка , даже до ее удаления, давала нарушения функции мозга. Нейропсихиатрические нарушения при этом проявляются у большинства таких больных и гормоны их поправить не могут: от чувства общей слабости до поведенческих проблем, потери памяти, повышенного аппетита , депрессии и пр. Сваливать все на гормоны наивно: маленькая подшлифовка их доз ничем не поможет чисто физическим поражениям мозга.

Все, что останется после 3-4 месяцев замещения тестостерона, требует подключения не-гормонального специалиста. Нужен будет дотошный нейропсихиатрический тест с последующей нейропсихиатрической реабилитацией. Не все можно устранить, но многое можно улучшить.

[irinastepanovna]

Спасибо большое за ответ. Сын был на консультации у андролога, но все что он сказал, это то что проблемы с потенцией связаны с повышенным пролактином и проведенной операцией. Написал, что это органическое поражение. И единственное , что прописал - сиалис 1 таблетка 1 раз в день. Я так понимаю, что это не является замещением тестостерона. Подскажите чем можно замещать тестостерон?

[ghrh44]

Есть уколы, есть гели. Безразлично. Играют роль только дозы и цена.

Андролог абсолютно (!!!) неправ. Сиалис не лечение гипогонадизма. При наличии множественных гипофизарных дефицитов, тестостерон у молодого парня на нижней границе нормы, предложенной для " лечения" у стариков с физиологическим падением тестостерона и без болезней гипофиза или яичек - демонстративно низок и обязан быть замешён.

[irinastepanovna]

Еще один вопрос, почитала про Андрогель про противопоказания. Не является ли диагноз пилоидная астроцитома и прием кортефа (кортикостероид) противопоказанием для приема препаратов тестостерона?

[ghrh44]

Ни в коем случае не противопоказания, если есть показания.

[irinastepanovna]

Уважаемые доктора, прокомментируйте,пожалуйста, результаты анализов. Назначил андролог.

Сейчас сын принимает кортеф 15+5, тироксин 200, конкор 5 и андрогель 2.5. Один раз в неделю 1/4 достинекса и 35 капель вигантола

Пытается худеть, но не получается. Андролог предложил принимать Глюкофаж Лонг 1000 один раз в день длительно, говоря, что инсулин в анализах повышен и лишний вес (98 кг при 172 см роста)

У меня вопросы:
1. Можно принимать Глюкотаж Лонг и кортеф? За какими показателями следить?
2. Ниже нормы ФСГ 0.07* мМЕд/мл (0.95 - 11.95) и ЛГ 0.16* мМЕд/мл (1.14 - 8.75), хотя осенью они были в пределах нормы. Может ли это быть связано с применением андрогеля? Или с чем это связано

3. Отказался от мяса и молочных продуктов (пост), понизился гемоглобин и эритроциты на нижнем уровне. Не вредно ли ему отказываться от этих продуктов?

[FilippovaYulia]

Глюкофаж Лонг не является препаратом для снижения массы тела. Инсулин закономерно повышен при избыточной массе тела - это цифра говорит только о том, что сдан ненужный анализ. Гораздо интереснее был бы уровень глюкозы крови (лабораторным методом, кровь из вены).
Непонятно, почему не определен св. Т4 - при Вашей ситуации нельзя контролировать дозу тироксина по уровню ТТГ. Вам об этом писали еще в феврале 2017 года: Оценивать ТТГ вообще бессмысленно в Вашей ситуации,

[irinastepanovna]

Дозу тироксина подбирали в ЭНЦ, анализ на Т4 был назначен, но его почему то в лаборатории не сделали. Про ТТГ я помню. Для чего андролог назначил такой набор анализов, знает только он. Просто он сказал, что "у вас с такой фигурой, скорее всего диабет 2 го типа или преддиабет и попринимать Глюкофаж будет только полезно". Дословно, врач высшей категории.
Поэтому , я и спрашиваю у вас совета, можно ли это делать с таким диагнозом, на фоне приема кортефа? И лишний вес и инсулин, они взаимосвязаны и мне не понятно, что первично. А глюкофаж вроде бы решает обе проблемы.
Уровень сахара у него был нормальный . Т4 на днях сдадим

[FilippovaYulia]

Глюкофаж не решает никаких проблем, кроме проблем нарушения углеводного обмена - а этого, по Вашим словам, нет.
Проблему избыточного веса глюкофаж НЕ решает.
"Проблемы повышенного инсулина" в данном контексте не существует - забудьте про этот анализ.

[irinastepanovna]

Спасибо

[ghrh44]

Не будем выплескивать ребёнка вместе с водой.
По данным Diabetes Prevention Program из NIH хронический глюкофаж вызывает потерю 2-3% веса( не фонтан, но лучше, чем ничего). Зато он снижает риск диабета на 60%.

Переедание и ожирение это одно из почти неизбежных осложнений поражения гипоталамуса. Сейчас начинают делать для этого бариатрическую хирургию, но надежд у меня мало: гипоталамичесий дефект это чувство дикого голода, а переедание пробьёт любые хирургические выкрутасы. Единственная надежда это лекарства ( пока несуществующие) для подавления аппетита и переобразование хирургов: они должны перестать думать, что их величие заключается в том, насколько агрессивную операцию они могут сделать.

[irinastepanovna]

Спасибо, доктор Баркан. Очень ценно Ваше мнение. Я так поняла принимать глюкофаж нужно, что это не только лечебное средство, но и профилактическое. Прочитала, что с осторожностью надо принимать с гидрокортизолом, и стало как то страшновато. Не навредить бы. За какими показателями надо следить?
Правильно Вы писали, что люди в России больше верят в мумие, отвары трав, чем в доказательную медицину)

[Melnichenko]

Мы много обсуждали Вашу проблему в закрытом для пациентов разделе - метформин на диво безопасен и чудесным образом помогает по многих вещах - проблема в том, что получать метформин человек будет, заболев диабетом.
В крайнем случае, человек может начать получать метформин в период так называемого предиабета ( вроде как отодвигает начало осложннеий диабета)
Но начать принимать глюкофаж до предиабета , чтобы потом попозже принимать его по поводу диабета ?

[Melnichenko]

Опухоль третьего желудочка побила гипоталамус, да и хирургическая травма была неизбежна .

Пилоидная астроцитома это самая доброкачественная опухоль, которую можно получить. Заместительная терапия гормонами ( таблетка 3-4 раза в день) это ничтожная цена за сохранение долгой жизни. Была бы глиома, хордома или медуллобластома, тогда дело было бы плохо. Так что не гневите судьбу. Изо всех худших лотерейных билетов он вытянул наилучший.
Приободритесь. Главное, - чтобы память и когниция восстановились
Вот это самое важное.
да, борьба с жировой тканью нелегка -но и метформин не волшебная палочка.
Другое дело, что начать и вправду кормить правильно и регулярно тяжелее, чем купить глюкофаж

[irinastepanovna]

Большое спасибо за внимание и ответ. Будем очень стараться сами)

[irinastepanovna]

Добрый вечер, подскажите как правильно сдавать анализы на кортизон и Т4св? Сын сдал кровь в 10 часов утра натощак, воду не пил, кортеф и Лтироксин не принимал. И получилось не очень хорошо

Креатинин 90 мкмоль/л (64 - 111)

Кальций 2.54 ммоль/л (2.10 - 2.55)

Калий 5.3* ммоль/л (3.5 - 5.1)

Натрий 152* ммоль/л (136 - 145)

Хлор 114* ммоль/л (101 - 110)

Фосфор неорганический 1.06 ммоль/л (0.87 - 1.45)

Т4 свободный 14.37 пмоль/л ( 9.00 - 19.05)

Кортизол < 27.6* нмоль/л см.комм. Утро (до 10 часов): 101,2 -535,7

Витамин 25(ОН) D 41 нг/мл (см.комм. 30-100 - адекватный)

Может надо сдавать кровь на кортизол и Т4св после приема кортефа и Лтироксина? Эти же анализы делаются для контроля проводимой терапии?

Электролиты, наверно, повышены на фоне обезвоживания. В туалет несколько раз ходил, воду не пил 12 часов.

[Melnichenko]

На кортизон вообще вряд ли Вас просят что либо сдать - скорее кортизоЛ
На фоне приема не нужно, надпочечниковая недостаточность есть, и ее возмещать нужно, замещение тироксином в целом приличное - можно чуть больше

[irinastepanovna]

Большое спасибо за ответ. Конечно, кортизол. Описка. О том ,что есть надпочечниковая недостаточность известно. Просто написано в предписании к приему кортефа: принимать под контролем АКТГ раз в 3-4 месяца. Я подумала, что это для того чтобы контролировать дозу кортефа. И сдавать анализ после приема таблетки, чтобы было видно достаточная она или нет. Не правильно я поняла? Ведь, если его не выпить, то анализ будет не информативен?
Тироксин пьет 200, еще увеличивать?

[Melnichenko]

Рекомендация о контроле АКТГ более чем нелепа

[irinastepanovna]

здравствуйте, в нашей чудесной стране в аптеках пропал кортеф Подскажите чем можно заменить?
Сейчас принимает 15+5

[Melnichenko]

В нашей чудесной стране кортеф в ближайшее время появится- проблема была на таможне

[irinastepanovna]

Хорошо что есть какой-то запас, разве люди, жизнь которых зависит от этого, должны подвергаться такому риску? На всякий случай, пока очные врачи отдыхают, чем все таки можно заменить кортеф, пока его нет в аптеках?

[irinastepanovna]

Спасибо Вам Галина Афанасьевна, что Вы отвечаете на наши вопросы. Но ситуация на местах просто ...

[Melnichenko]

Хорошо что есть какой-то запас, разве люди, жизнь которых зависит от этого, должны подвергаться такому риску? На всякий случай, пока очные врачи отдыхают, чем все таки можно заменить кортеф, пока его нет в аптеках?
Кортефа в нашей стране не было до начала нулевых годов - не было вообще, от слова совсем.
Не все врачи отдыхают.
Преднизолон вместо кортефа выпишет любой врач.
Чтобы ситуация на местах менялась, заботьтесь о своих врачах, платите им, добывайте денег для их обучения.
Работайте с всякими местными начальниками, трясите олигархов - начиная со включенных в списки Форбс и пр.
Думайте о себе и об организации Вашей жизни.
Предоставьте консультантам право консультировать.

[irinastepanovna]

Никого не хотела обидеть. И очень благодарна лично Вам, что Вы есть на данном форуме. Но разве мы, как законопослушные граждане, работающие и платящие все положенные налоги, не имеем право на то что бы в аптеках были лекарства, от которых зависит жизнь наших детей?

вопрос риторический)

[Melnichenko]

А зачем задавать риторические вопросы?

[irinastepanovna]

Добрый вечер, напомню ситуацию. После удаления астроцитомы 3 желудочка, был поставлен диагноз Пангипопитуитаризм.
Мужчина 34 года, рост 172, вес 112 кг ( со времени операции поправился на 40 кг). Принимает Л-Тироксин 200, кортеф 10+5, достинекс 1/4 раз в 2 недели и конкор7.5.
последние анализы:
Гамма-ГТ 63 (<49)
T4 св 11.44 (9.00-19.05), летом был 13,58
пролактин 291 (73-407)

В сентябре начал колоть небидо, сделал 1 укол 2 мл . До укола тестостерон был 13,58 (8.9-42), на что эндокринолог сказала, что это нормальный показатель в его возрасте(?) .
Через 10 недель контрольный анализ показал 10,42 . Т.е. он стал еще меньше.
Вопрос почему так получилось, ждали повышения, а он наоборот уменьшился?

И еще понизился Т4, надо увеличивать Л-Тироксин и на сколько?

Лекарства принимает правильно и регулярно: тираксин за час до еды, кортеф за полчаса, днем кортеф через два часа после еды.

Борьбу с лишним весом пока проигрывает, говорит что у него нет сил на занятия спортом. По калориям, конечно, переедает. Все время засыпает, причем везде, и дома и на работе, в любой позе

[Melnichenko]

Тестостерон действительно был нормальным.
А почему Вы ожидали увеличения тестостерона ПОСЛЕ окончания действия небидо?
Т4 в пределах референса, но можно ещё чуть чуть поднять с учетом сонливости.
«Занятия спортом « немыслимы при такой массе, а вот разумное питание, частое, но низкокалорийное, пригодилось бы

[irinastepanovna]

Раньше рекомендовали держать уровень Т4 в третьей четвети референса. Может из-за низкого Т4 он все время спит?

[irinastepanovna]

А на сколько повысить Л-Тироксин?

[Melnichenko]

я бы накинула 25 мкг, не суть- упор нужен на снижении массы тела
Вы не обсудите с очным врачом саксенду? Боюсь, что ожирение носит как раз самый что ни на есть характер гипоталамического - не собсвенно из-за дефицита гормонов тироксина и уж тем более тестостерона

[irinastepanovna]

Спасибо большое за ответ.

[irinastepanovna]

Здравствуйте, напомню ситуацию. После удаления астроцитомы 3 желудочка в 2016 году, был поставлен диагноз Пангипопитуитаризм.

Мужчина 34 года, рост 172, вес 116 кг ( со времени операции поправился на 45 кг). Принимает Л-Тироксин 200, кортеф 10+5, достинекс 1/4 раз в 2 недели и конкор7.5, тестостерон

Был на приеме у эндокринолога, врач снижает дозу кортефа: 5 утром и 2.5 днем. С целью, чтобы он так не поправлялся. И говорит, что со временем с кортефа надо , вообще, "слезать".

Подскажите правильно ли это?

С учетом того, что и так ходит все время сонный, энергии не хватает

[Melnichenko]

Утренний кортизол? св т4?

[Melnichenko]

я бы накинула 25 мкг, не суть- упор нужен на снижении массы тела
Вы не обсудите с очным врачом саксенду? Боюсь, что ожирение носит как раз самый что ни на есть характер гипоталамического - не собсвенно из-за дефицита гормонов тироксина и уж тем более тестостерона

Чем был плох совет ?

[ghrh44]

Снижать гидрокортизон у человека с весом в 116 кг и у которого пангипопитуитаризм , вызванный патологическим процессом третьего желудочка, после операции и радиации , слышится ошибкой.
В аналогичных случаях ожирение вызывается гипоталамическим поражением, а не гидрокортизоном 10+5 мг, т. е. вполне невысокой дозой.

Проверьте кортизол крови в 8 утра , после пропуска дневной дозы в предыдущий день. Выложите результат.
На основании этого можно будет быть уверенным , что посоветовать врачу.

А пока продолжайте 10+5.

[irinastepanovna]

Уважаемые доктора, сдал по Вашему совету анализы и вот что получилось:

кортизол в крови 57* нмоль/л норма Утро (до 10 часов): 101,2
- 535,7
Т4 свободный 10.06 пмоль/л норма 9.00 - 19.05

и общий анализ крови, который меня немного испугал.
Что происходит в организме? После операции все время были немного изменены лимфоциты, а сейчас все вышло из нормы. Боюсь что наш семейный доктор не сможет дать правильное объяснение. Помогите разобраться
Т4 низкий нужно увеличивать лтироксин, сейчас принимаю 200?

[Dr.Vad]

неверные нормы на бланке, вот и отклонения; плюс некоторые могу быть вследствие приема лекарств

[ghrh44]

Чуть повышенный гематокрит может быть:
1. Обезвоживание . Он пьёт достаточно? Чувство жажды есть? Мочится часто и много? Доза минирина?
2. Тестостерон. Естественная реакция, но гематокрит повышен ненамного, не опасно.

Повысить дозу тироксина на 50 мкг и перепроверить свТ4 через 6-8 недель. Кортеф точно не снижать!

[irinastepanovna]

Спасибо большое за ответ. Минирин не пьет сейчас, несахарного диабета вроде нет. Мочится обычно. Гемокрит , наверно, из-за тестостерона повысился. Подкалывал в течении четырех месяцев тестостерон, он все время был низкий и низкий, а после последней инъекции скаканул выше нормы. Спасибо Вам

[ghrh44]

Если только 4 месяца, то я поправляюсь: может быть не конечным результатом.Так что проверьте ещё через 3-4 месяца. И тогда сообщите дозу тестостерона и как часто.
Доза тироксина сейчас?
И если он без минирина, то на всякий случай проверьте осмоляльность (или натрий) крови и осмоляльность ( или удельную плотность) мочи утром, после того как он ничего не пил с ~8 вечера. С чего бы вдруг несахарный диабет прошёл, вот вопрос.

[irinastepanovna]

Он уже 2,5 года не пьет минирин, месяца через три после операции диабет прошел. Год назад сдавал кровь на натрий и мочу. Там было все нормально. Пересдадим в ближайшее время на всякий случай

[irinastepanovna]

Тироксин сейчас 200

[ghrh44]

Либо он тироксин принимает нерегулярно ( но мама у него хорошая и гарантированно следит), либо препарат плохой, либо не всасывает полностью. Поносы есть? Железо, кальций, противокислотные принимает? Запивает молоком? Соблюдает интервал в час между тироксином на пустой желудок и едой?
В принципе можно сделать тест всасывания, но он две последние возможности не различит.
Тогда делаем простую арифметику:
Если на 200мкг свТ4 10, то чтобы повысить его до 16 ( верхняя часть нормы) нужно ~320
Так что начните 250, перепроверьте свТ4 и посмотрите где находитесь.

[irinastepanovna]

Спасибо, так и сделаем. Из того что Вы перечислили только интервал между приемом тироксина и приемом пищи чуть больше 30 минут ( как в инструкции написано). Наверно, надо увеличить

[Melnichenko]

Ещё одна типовая помеха- валокордин, корвалол
Иногда есть некие ненужные изобретения в способе приема .
Любопытно, но иногда биодоступность лучше при расталкивании препарата и приеме в виде порошка( хотя это, как говорит Каневский, совсем другая история), это не лайфхак и справедливо для очень своеобразных ситуаций.

[irinastepanovna]

Спасибо, Галина Афанасьевна

[irinastepanovna]

Добрый вечер, Галина Афанасьевна. Сейчас прочитала Вашу переписку с другим пациентом с таким диагнозом как у моего сына. Вот Ваша цитата:

"Вернулась домой, вытянула ноги и могу хоть без перчаток печатать.
Итак,:для особо одаренных: вызванная коронавирусом пандемия COVID19 оказалась особенно опасной не только для лиц с сахарным диабетом, но и для лиц с надпочечниковой недостаточностью
- дело в том, чтотчтобы выжить при любый болезни человек УДВАИВАЕТ выработку гормонов коры надпочечника, а люди
, в частности, после операции на аденогипофизе могут оказаться не в состоянии это сделать.
Поэтому принципиально важно строго соблюдать строжайше
1. Карантинные меры
2 правило « больных дней» - УДВОЕНИЕ дозы глюкокортикоидов при ухудшении самочувствия, появления симптомов простуды и тд
3. Дома должна быть ампула с гидрокортизоном или дексаметазоном, чтобы в случае задержки приезда скорой Успеть ввести"

И испугалась. Сын переболел гриппом и бронхитом недавно, кортеф увеличивал в два раза. И была высокая температура и слабость. Неделю назад вышел на работу чувствует себя нормально и дозу уменьшил 15+5.

У меня вопрос, Вы пишете , что нужно иметь дома ампулу с гидрокортизоном, чтобы успеть сделать укол. Когда болел чувствовал себя очень плохо, в основном выражалось в сильнейшей слабости, спал целыми днями. В каких случаях надо понять, что это надпочечниковая недостаточность и надо колоть гидрокортизон, а не просто простуда. При каких симптомах необходим этот укол?

[Melnichenko]

1. А что понимать?
Надпочечниковая недостаточность есть, небольшое ухудшение самочувствия и субфебирильнвя температура = правило больных дней
2 продолжающееся ухудшение состояния - гидрокортизон и скорая
3.Вы умница, что спросили

[irinastepanovna]

спасибо.
В том то и дело, что после операции у него плохая терморегуляция: с мороза заходит у него температура 35, а в жаркой комнате 38. И при простуде он эти две недели проспал от слабости, а может у него была и как раз эта недостаточность?
У него сначала была простуда с температурой 38, он пошел на больничный , был 10 дней, температура прошла, врач его выписал. Он пошел на работу, у него страшная слабость, к вечеру 38,5 и так 2 дня. Потом пошел к дежурному врачу с температурой, сказал свой диагноз, тот послушал и направил на КТ. На КТ легкие чистые, так как анализ крови показал высокий С-реактивный белок 51.74 (норма <5) врач приписал проколоть антибиотики. НУ мы и прокололи. Слабость прошла.
Вот я и думаю, может дело не простуде было, а в надпочечниковой недостаточности, а мне это даже в голову не пришло. Вот это и пугает. Он отдельно живет. Впал бы там у себя дома в кому, а я не знала бы

[irinastepanovna]

сейчас с этим вирусом, трудно отделить одно от другого и правильно распознать симптомы

[Melnichenko]

На сайте ЭНЦ выложены рекомендации по ситуации COVID 19 и эндокринопатии

[irinastepanovna]

Спасибо Вам за консультации. Ваша помощь бесценна

[irinastepanovna]

Добрый день. Напомню ситуацию, мужчина 35 лет, вес 129 кг. После удаления астроцитомы 3 желудочка ГМ в 2016 году, поставили диагноз Пангипопитуитаризм.
Сейчас принимает Тироксин 250 и кортеф 20. Состояние нормальное
Вопрос о прививке от ковида.
До этого работал по удаленке, сейчас переводят на работу в офис.
Можно ли с таким диагнозом делать прививку Спутник V или пока воздержаться?
Страшно и заболеть и получить осложнения

[Melnichenko]

В принципе пангипопитуитаризм - не противопоказание к вакцинации.
Нюансы возникают при обсуждении следующей ситуации: при пангипопитуитаризме, как и при надпочечниковой недостаточности, есть правило « дней болезни» - то есть увеличения дозировки глюкокортикоидов при стрессе и болезни, но не снизит ли увеличение глюкокортикоидов, нпрм, вдвое собственно сому выработку антител?
Тем не менее ответ ( statement ENEA, если не ошибаюсь)- все правила соблюдаем, будет температурная реакция - увеличим глюкокортикоидов.

[irinastepanovna]

Спасибо за ответ. Я так понимаю прививку делать можно, в случае повышения температуры соблюдаем "правило больных дней". Если температуры не будет, то кортеф лучше не увеличивать?

[Melnichenko]

Абсолютно справедливо

[irinastepanovna]

Прокомментируйте, пожалуйста, результаты анализа крови. Напомню мужчина 36 лет после удаления пилоидной астроцитомы 3 желудочка ГМ в 2016 году. Вес 116 кг. Настоящий диагноз Пангипопитуитаризм.

Принимает кортеф 15, тироксин 250, небивалол 10, подкалывает тестостерон энантат 1,5 мл раз в месяц.

Последние полгода стала отекать нога и болеть, появилось темное пятно. Ходил к флеблогу, делали Узи сосудов ноги, по словам врача патологии нет

А сейчас повышены АЛТ, гемоглобин, гемокрит. Это может говорить и тромбозе сосудов? И , вообще, анализ крови ненормальный. Это может быть связано с приемом тестостерона? Что делать с АЛТ?

Время от времени поднимается температура до 38.

Сейчас живет в Белгороде, уровень врачебной помощи очень низкий.

[ghrh44]

Повышенный гемоглобин это результат гипоксии, он скорее всего плохо дышит. Курит?
Скорее всего просто от ожирения.
Печеночные энзимы это манифестация ожирения печени. Ему крайне необходимо сбросить вес, причем значительно. Тогда и печень очухается, и оксигенация улучшится. Как это сделать? Только снижением калорий как минимум вполовину. Никакие лекарства не помогут, а на бариатрическую хирургию немногие хирурги решатся.

Тестостерон явно брали вскорости после укола. Если уж измерять его, то за пару дней до укола.
Тестостерон энантат обычно дается по 200 мг каждые 2 недели. Он не работает целый месяц. Но с полицитемией я бы уменьшил дозу до 100 мг раз в 2 недели и проверил бы общий анализ крови через 3 месяца. Какова половая функция? Чувствует ли себя лучше какое-то время после укола, а потом слабость, усталость? Тироксин в хорошей дозе.
Дозы кортефа? Время приемов? Когда начинает чувствовать себя слабым и усталым?

Есть ли несахарный диабет( жажда, большой объем мочи)?

[irinastepanovna]

Спасибо большое за ответ.
Не курит, у него апноэ, спит с сипапом, иногда во сне снимает. Поэтому , не понятно от чего слабость и усталость от недостатка сна или гормонов. Работает по удаленке, память до конца не восстановилась. Требуется больше времени, может работать по ночам. Не досыпает. Поэтому тут все смешалось

Худеть пытается, но пока проигрывает, уж очень любит поесть. Надеюсь Ваш ответ даст ему дополнительную мотивацию.

Кортеф пьет утром до еды 10 и в 13-14 часов 5. Удваивает при температуре. Чувствует себя удовлетворительно

Анализ на тестостерон делал через три дня после укола. Когда пропускает укол начинает немного депрессовать, портится настроение.
Здесь на сайте писали, что прием тестостерона может вызывать тромбоз сосудов. Поэтому, появилась тревога что повысился гемокрит и гемоглобин. Последний раз, когда делал анализ, эти показатели были в норме и печеночные пробы чуть чуть повышены. Спасибо за рекомендации.

Несахарного диабета похоже нет. Жажды нет, в туалет особо часто не бегает, ночью встает один раз, а может проспать всю ночь. Непонятно, может ему больше пить?

[Melnichenko]

Завем пить больше ? Вы запрещаете пить?

[irinastepanovna]

Нет, конечно) сам выбирает сколько ему пить. Просто выше написано, что несахарный диабет может маскироваться. По анализам все нормально

[Melnichenko]

То есть Вы хотите снять маску чем? Как Вы поняли, что маскирует?

[irinastepanovna]

Он с семьей живет отдельно. Когда приходит в гости или мы где- то вместе, он при каждом удобном случае посещает туалет.Чаще чем другие. Не знаю что это: привычка или необходимость. Но при этом жидкости много не пьет. Вот я и подумала

[Melnichenko]

Будет лучше, если пациент сам расскажет о своих проблемах. В общем виде ответ Вам был такой : восполнение нехватки тироксина и гидрокортизон демаскирует скрытый несахарный диабет, иными словами, пока была нехватка гормонов, по своей природе антагонистов вазопрессина, его нехватка не проявлялась

[ghrh44]

Вместо того, чтобы гадать есть ли, нет ли, надо просто не есть и не пить ничего после 7 вечера, мочиться сколько угодно, а утречком, ДО еды и питья пойти в лабораторию и сдать кровь и мочу на осмоляльность. Если их в Белгороде не делают, то натрий крови и удельная плотность мочи. Где-то 95% шанс , что будет профессиональный ответ, а не гадание на кофейной гуще.

[irinastepanovna]

Спасибо, так и сделаем

[irinastepanovna]

Добрый день, сдал анализы. После 19-00 часов не пил не ел, утром сдал. Вот что получилось
Кровь
Натрий 135,1 норма (136-145)
Хлор 96 норма (98-106)

Моча
Удельный вес 1,016 норма (1,015-1,09)

Это говорит о том, что НД сохранился? Надо принимать лекарства?

[Melnichenko]

Нет, несахарного диабета нет- удельная плотность хорошая.

[ghrh44]

Он принимает минирин или что-то в этом роде? Плчему натрий немного понижен , причем вместе с хлором?
Я уж не говорю об удельной плотности мочи, норма которой не имеет смысла.
То ли вы путаете, то ли он что-то не так сделал, то ли лаборатория напортачила.
То ли я на ходу засыпаю....

[irinastepanovna]

Вместо того, чтобы гадать есть ли, нет ли, надо просто не есть и не пить ничего после 7 вечера, мочиться сколько угодно, а утречком, ДО еды и питья пойти в лабораторию и сдать кровь и мочу на осмоляльность. Если их в Белгороде не делают, то натрий крови и удельная плотность мочи. Где-то 95% шанс , что будет профессиональный ответ, а не гадание на кофейной гуще.
Все сделал как написано выше. Минирин не принимает.
Пытался померить в течении дня объем принятой жидкости и выделенной. Пьет гороздо меньше, чем выделяет. За 12 часов всей принятой жидкости было около 2,2 л , выделено 3,5 л

[irinastepanovna]

Пить минирин?

[ghrh44]

Был бы он был моим больным, я бы его положил в больницу для теста 3 дней вез жидкости. Просто не понимаю цифр амбулаторного теста. То ли он пил, то ли не о НД мы говорим, то ли лаборатория напортачила.

Естественно, крайне возможно, что 3 дней не понадобится, ситуация может выясниться в течение первого же дня.

[irinastepanovna]

Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, не знаю что делать. Сегодня у сына ПЦР тест дал положительный результат на Ковид. С понедельника жена и ребенок заболели, последние два дня он чувствовал слабость , температура 37,8. Сегодня тест показал ковид. Что делать, у нас в области все больницы забиты, больных нигде не принимают? По вызову врачи приходят на второй- третий день и те студенты из медвуза.

У сына пангипопитуитаризм. Ожирение. Венозная недостаточность ног. Если начнутся осложнения никто его в Белгороде не вылечит.
Сейчас он принимает эликвис 5 мг 2 раза, нобазит, удвоил кортеф. Начинать принимать антибиотики? Боюсь надпочечниковой недостаточности. Начинать колоть дексаметазон и в какой дозе? Нет врача, который бы это назначил.

Или садится в машину и ехать в Москву (сейчас он временно живет в Белгороде, работает по удаленке. Прописка московская). Если в Москву то куда?

Не подскажите, есть у нас врачи , которые по удаленке могут вести таких больных?

И что делать с дексаметозоном?

[Melnichenko]

Хорошо, что удвоили Кортеф.
Дексаметазон используют у больных, которые нуждаются в кислороде высокопоточном.

[ghrh44]

Ситуация конечно неопределённая. Но большинство с ковидом переносят его в лёгкой форме, так что есть реальная надежда, что и у него , и у его жены/рбёнка всё пройдёт само по себе. В любом случае, с забитыми больницами их просто не госпитализируют.
Он с женой привиты? Это громадно увеличивает шанс на лёгкое течение.
Так что выхода нет: продолжать кортеф в двойной дозе, следить за самочувствием. Если лёгончая симптоматика станет хуже, - нет выхода, в больницу.