[allergpat]

О некорректном поведении врачей форума в теме «Бесплатные лекарства» в разделе «Лекарственные препараты».
На протяжении многих столетий истории человечества подтверждается аксиома, что хороший, высококлассный врач почти всегда хороший человек (незачем авторитетному доктору делать гнусности). Я на форуме новичок и пришёл, чтобы узнать лицензированы ли бактериальные аллергены для терапии – в разделе «Терапия» 23.06.07. создал тему «О бактериальных аллергенах» и указал адрес сайта, на котором сообщается об этих препаратах. Врач с ником Dr., который ещё подписывается «Best regards, Александр», стёр адрес сайта и обвинил меня в рекламе бактериальных аллергенов. У него есть доказательства, что я занимаюсь рекламой медикаментов или он меня судит по себе? Ведь некоторые медики подрабатывают рекламой лекарств… А кто кричит: «Держи вора!», - в погоне за вором громче всех?
Вот его сообщение в моей теме «Эффективные порошки доктора Солопова»: «Ваш IP записан, мы уже сообщили куда следует». И подпись под сообщением: «Best regards, Александр». Этому врачу не хватает заработка врача, и он подрабатывает на доносительстве? Этот медик – агент секретной службы: ФСБ, ЦРУ, МОССАДа или какой-то ещё (или всех разом?)? Он доносит на всех участников форума? Доносчиков на форуме много или местоимение «мы» Александр использовал по отношению только к себе? Александр назовёт своих коллег-доносчиков?
Я являюсь автором рассылки на тему аллергии – в выпуске от 24.06.07 Александр сможет найти дополнительные сведения обо мне (сможет на доносительстве заработать ещё больше!). За публикацию названия рассылки могут обвинить в рекламе рассылки. Кто захочет найти рассылку в Интернете – пусть «шевелит мозгами» (достаточно средних умственных способностей).
Предположим, Александр является уважаемым хирургом и в промежутках между ответственными операциями говорит сам себе: «А давай-ка, я сделаю пока есть свободное время несколько гнусностей на самом авторитетном медицинском форуме России: огульно обвиню в рекламе лекарств, сам подработаю на рекламе лекарств и доносительстве, напакощу с помощью пустословия (флудда) в темах участников форума, которые мне не нравятся!». Он модератор раздела форума (раз имеет возможность стирать адрес сайта в теме участника форума)? А если Александр является всего лишь молодым и неопытным медиком, то зачем начинать свою деятельность с гнусностей?!
Теперь о враче Самойленко В.В., который кичится (цитирую его самого): «Пролетарской питерской прямотой». В теме «Кто финансирует форум?» в разделе «Вопросы и ответы по работе с программой форума» этот доктор назвал меня «голубчиком». Как известно обращения к пациентам типа: голубчик (голубушка), милый (милая) и так далее, - считаются недопустимыми и свидетельствуют о бескультурье врача и его неуважительном отношении к пациенту. Почему бы Валерию Валерьевичу не назвать голубчиком вышеназванного врача с ником Dr.? Доктор Самойленко В.В. из культурного центра России, из Петербурга, может быть бескультурным?
Самойленко В.В. назвал меня сутяжником. Сутяжник – это человек, который часто становится истцом в судах. Я ещё ни разу не был истцом за свои 48 лет; но у врача есть доказательства, что я «завалил» суды исковыми заявлениями? Если Валерий Валерьевич называет меня сутяжником, я прошу его представить доказательства моего сутяжничества. А пока этих доказательств нет, называю его клеветником. Может ли авторитетный врач творить гнусности - быть клеветником, пустословом и флуддером, как Самойленко В.В.? Чаще всего коренные питерцы никогда не кичатся «пролетарской питерской прямотой» и отличаются врождённой интеллигентностью… А тут пустословие, флуддерство, клеветничество, похвальба (я из самого Питера!!!). Валерий Валерьевич родом из Ленинградской области или ещё дальше - с Чукотки?
Почему доктор Самойленко В.В. с «пролетарской питерской прямотой» не ответил мне на вопрос: «Лицензированы ли бактериальные аллергены», - вместо пустословия, клеветы и флудда тогда, когда ещё не было никаких «разборок»?
Самойленко В.В. назвал меня воинствующим дилетантом. Вообще-то я человек очень мирный, законопослушный и вовсе не воинственный. Я плохо разбираюсь в Законах, но знаю, что при защите своей жизни, здоровья, имущества и денег можно использовать любые средства, вплоть до убийства злоумышленника. Из-за недоступности терапии бактериальными аллергенами я обречён на преждевременную смерть от астмы и более дорогое лечение… Моя деятельность в Интернете не воинственность, а вынужденная самооборона от бизнесменов на здоровье и лекарствозависимости! Предоставьте возможность терапии бактериальными аллергенами, и мне будет не нужна самооборона от бизнесменов.
О моём медицинском дилетантстве. Я опросил 5-6 участковых терапевтов, недавних выпускников местного медицинского вуза (живу в Ростове-на-Дону) – никто из них не знал о существовании терапии инфекционными аллергенами, они отвечали: «В вузе об этой терапии не сообщали!». То есть об атопической аллергии и лечении атопическими аллергенами терапевты знали, а о терапии инфекционными аллергенами впервые слышали от меня. Считается, что аллергические заболевания чаще возникают из-за воздействия инфекционных аллергенов. Не исключено, что сам врач Самойленко В.В. услышал об этой терапии впервые от меня…
Вышеназванные врачи – авторитетные медики?
Владимир Иванов.

[Dr. W.N.]

МИ-6 круче Моссада. Газеты надо читать.

[Lyubimova]

Здравствуйте Владимир Иванов.
Если я правильно Вас поняла, то Вы хотите получить любую информацию об аллергии из-за инфекций и о терапии инфекционными (в первую очередь бактериальными) аллергенами.
Вы действительно до сей поры вели себя достаточно корректно. Однако последний Ваш пост таковым назвать, к сожаленью, нельзя. :(
В этой теме - Обращение консультантов форума ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) - очень точно написано, что "Принципиальной особенностью форума РМС является соответствие предлагаемых Вам рекомендаций принципам Evidence-based medicine - медицины основанной на доказательствах."
Вы же требуете у врачей того, что в корне противоречит основному принципу форума. Более того, категорически настаиваете на том, чтобы взгляды форума Вам не навязывали.
Но это еще пол беды. Зачем Вам оскорблять докторов, какие бы они ни были? Спокойный доктор лучше лечит, не так ли. А Ваши оскорбительные высказывания кроме гнева врятли что-то вызовут. Вы сами писали, что уже с нескольких сайтов Вас прогнали. Вы сюда ругаться пришили, или информацию получить? Если ругаться с врачами - скандала не будет. Если информацию по бактериальным аллергенам получить - то не получите, так как интересующий Вас подход противоречит современным медицинским взглядам.

[Dr.]

В интернет-терминологии, «тролль» — это человек, который размещает грубые или провокационные сообщения в Интернете, например, в дискуссионных форумах, мешает обсуждению или оскорбляет его участников. Слово «троллинг» может характеризовать непосредственно одно сообщение, либо в целом размещение таких сообщений. Понятие «троллинг» также используется, чтобы описать деятельность троллей вообще.

Наиболее характерной чертой троллинга является то, что его целью в конечном счёте всегда является привлечение внимания к собственной персоне. Тролль хочет почувствовать свою значительность и популярность, произвести неизгладимое впечатление, и для этого пускает в ход любые средства. Обычно это люди, страдающие комплексом неполноценности, разочарованные или уставшие от повседневной рутины. Но следует также помнить, что помимо чисто субъективных проявлений троллинг взят на вооружение бойцами информационных войн. В этом случае цель применения троллинга — это, в частности, увод внимания от острых тем и перевод конструктивного обсуждения в перепалку, а также один из методов нападения путём агрессивного вброса клеветы, компромата, слухов и т. д.


[править] Распространение
Троллинг — интересный психологический и социальный феномен, зародившийся в 1990-х годах в Usenet'е. Многие люди один или два раза пробовали публиковать провокационные сообщения во Всемирной паутине просто из любопытства. Но у некоторых это переросло в привычку и даже стиль общения в сети. Пока не существует серьёзных исследований того, может ли такой стиль общения у заядлых троллей перейти в реальную жизнь и в живое общение с людьми, но, очевидно, потенциально такая опасность может существовать. С начала XXI века интернет-тролли стали образовывать собственные сообщества и организации, делясь опытом по наиболее эффективному разжиганию конфликтов. Сейчас любой популярный форум, группа новостей и вики-проект рано или поздно сталкивается с троллями и троллингом. Не избежала этого и Википедия


P.S. Дяденька забанен коллективным неодобрением, это позитивно :)

[Art1]

МИ-6 круче Моссада. Газеты надо читать.
Позвольте не согласиться! А если газеты - критерий истины для сторонника "доказательной медицины", то...

[ErickRed]

Dr. и ВВС - типичные жидо-массоны и агенты Антанты - устроили заговор против г-на Иванова и засекретили информацию о чудодейственных аллергенах. А он их разоблачил! Молодец! :D

[BBC]

Dr. и ВВС - типичные жидо-массоны и агенты Антанты -
Господин полковник, сэр! Задание по дискредитации самого великого антипробактериальноаллергенного выколачивания денег, таки, успешно выполнено. Готов к труду на благо мировой закулисы. Предлагаю скрыть от пседоивановых целительные способности гомеопатически озонированных рязанских пиявок.
Даешь мировое наше господство!

P.S. А СПб - это городишко в Пенсильвании. Только Иванов понял...

[allergpat]

Я ищу бактериальные аллергены для терапии, а некоторые врачи форума меня «облагодетельствовали» оскорблениями - неприятный тип, воинствующий дилетант, сутяжник, человек, зарабатывающий на рекламе бактериальных аллергенов, сумасшедший, голубчик (голубчик – это недопустимое обращение к пациенту) и информационный тролль. Среди медиков, проявивших некорректное поведение, есть авторитетные доктора: профессора и академики? Примечательно, что медики требуют от меня корректности, на которую кое-кто из них неспособен сам.
Во второй половине 90-х годов я несколько раз проходил безрезультатные обследования одними атопическими аллергенами – медики никому из пациентов (общался со многими) не сообщали о существовании инфекционных аллергенов для диагностики и лечения, хотя эти аллергены входили в то время в перечень важнейших лекарств РФ (есть сайт в Интернете). Инфекционные аллергены включали в перечень важнейших лекарств дилетанты или злые-презлые тролли?
На форуме обсуждаются БАДы, которые никогда не входили в перечень важнейших лекарств, но от обсуждения терапии инфекционными аллергенами медики уклоняются (нередко с помощью оскорблений и обструкций). А саму тему инфекционной аллергии презрительно называют троллингом. В Интернете можно найти немало сообщений о клиниках (чаще всего в Москве и в Питере), в которых проводятся только платные обследования инфекционными аллергенами, но самого лечения инфекционными аллергенами я не могу найти уже седьмой год. Платные обследования инфекционными аллергенами без терапии лечебными инфекционными аллергенами являются троллингами или троллинг-терапиями?
СИТ инфекционными аллергенами на форуме подвергается изощрённой, иезуитской обструкции и шельмованию. Вот примерчик такого негативного отношения (цитирую) «самого великого антипробактериальноаллергенного выколачивания денег». А теперь о реальном «выколачивании» денег при лечении астмы. При успешной терапии атопическими аллергенами у 70 % пациентов наблюдается ремиссия астмы в течение 20-ти лет (это утверждение врачей-аллергологов из Интернета). Стоимость ежемесячных лекарств при астме средней степени тяжести не менее 300 долларов США. У нас, в Ростове-на-Дону, терапия атопическими аллергенами проводится бесплатно со времён СССР. За 20 лет полной ремиссии получается экономия не менее 70 тысяч долларов без учёта ежегодного удорожания медикаментов (погогочем о выколачивании денег?). Экономия денег не главное, а главное то, что продолжительность жизни пациента увеличивается примерно на срок ремиссии от СИТ. Я ратую не за отмену лечения по международным стандартам терапии астмы и аллергии (там есть хорошие лекарства - я благодарю за них тех, кто их создал), но я бы хотел, чтобы это лечение было дополнено СИТ инфекционными аллергенами (считается, что аллергические недуги из-за воздействия инфекций возникают чаще, чем из-за атопических аллергенов).
Из темы «Кто финансирует форум» я понял, что форум спонсируется производителями лекарств. Модераторы форума являются платными наёмными работниками хозяев форума – производителей лекарств? Существуют производители лекарств, которые не заинтересованы в увеличении доходности бизнеса на лекарствозависимости, и наёмные работники - модераторы форума, спонсируемого производителями, которые не обязаны блюсти их интересы? Видите ли, тему «Кто финансирует форум» закрыли слишком быстро – я не успел спросить о характере трудовых взаимоотношений модераторов и хозяев форума (если ошибаюсь во взаимоотношениях, прошу извинить).
Владимир Иванов.

[Melnichenko]

Уважаемый пациент, в чем Ваш вопрос?

[Annabella]

Щас скажу, как модератор.
Плачу за интернет 450 рублей в месяц, раньше - 1500 (сейчас безлимит).
В среднем трачу на форум 1 час в день. Когда я консультирую в других больницах, час моей работы стоит примерно 360 рублей (официальная государственная ставка врача первой категории, зав. отделением).
Модератор я уже где-то полгода. Это ужас какие деньги мне должны - по 10 000 рублей кажджый месяц, да умножить на шесть!!!!
Вопрос: где я могу получить свою долю? Кто бы рассказал, а?

[Anna_Shvedova]

Вам уже некоторые модераторы отвечали, что работают совершенно бесплатно, а некоторые даже спрашивали, где же получить деньги, которые, по Вашим сведениям, нам должны выплачивать производители лекарств. Присоединяюсь к вопросу коллег.

[Rodionov]

Дорогие коллеги, господин Иванов не сможет вам ответить в течение суток. Но прошу, не воспринимайте всерьез опусы нездорового человека. :)

[Tusia]

Но прошу, не воспринимайте всерьез опусы нездорового человека. :)
Почему?
А я вот не понимаю, почему дотошному (и это единственное, в чем его можно упрекнуть) пациенту никто не может ответить по существу и в доступной форме...

[Aminazinka]

Объясняю. По существу на этот вопрос ответ дали в другой теме. Просто в понимании задающего вопрос, это не был ответ по существу :) Больше того, ответ по существу на поставленный вопрос невозможен. В силу некоторых особенностей мышления. Это я Вам как психиатр пишу ;)