[kisliy]

Здравствуйте! Я сдавал несколько раз посев и микроскопию на грибковую инфекцию. Ничего в лабораториях не находили.
Врач на основании визуального осмотра и моих жалоб предположил, что это может быть либо Кандидоз либо Паховая эпидермофития.
Из назначенных лекарств мне помогли только таблетки Ламизил, а мази максимум останавливали болезнь.
Вылечится у меня никак не получается, так как через пару недель после окончания приёма таблеток всё начинается по новой.

Вот я и подумал, нужно всё-таки определить возбудителя! :av: Но как это сделать не знаю и прошу вашего совета :bc:
Может существуют какие-нибудь специальные исследовательские лаборатории/кафедры, где не просто делают анализ, а могут провести доп. анализ или что-то ещё?
Мне нужно хоть что-нибудь, что поможет дать дополнительную информацию о болезни.

[Dr.Volgina]

Выложите фото.

[kisliy]

Уточнение по вложенным фотографиям: заметил, что начинается в обл. заднего прохода, потом переходит в обл. складок мошонки.
93177

[Dr.Volgina]

Фото нет.

[kisliy]

Фото нет.
Администрация видимо посчитала мой архив за спам... Откровенности хотят ) Ладно, будет на их совести ))
93197
93198

[Dr.Volgina]

На кандидоз похоже...
Сахар крови? гемоглобин? ТТГ?
Зуд?

[kisliy]

93348
93349
Зуд конечно же есть. Может это вообще новая форма? :) Нельзя ли под микроскопом разглядеть, какой именно это грибок или заказать специальное исследование?
Тут есть ещё такой вариант: Что бы отбросить сомнения о том, что это паховая эпидермофития, можно попробовать воспользоваться наружным средством от неё на отдельном участке кожи... чем посоветуете?

[Dr.Volgina]

Под микроскопом вид не разглядеть, только в посеве, а Вы его делали.
Начните мазь тридерм 2 р в день 7 дней, затем через день 3 дня, не подсаживайтесь на нее, больше нельзя.

[kisliy]

Под микроскопом вид не разглядеть, только в посеве, а Вы его делали.
Начните мазь тридерм 2 р в день 7 дней, затем через день 3 дня, не подсаживайтесь на нее, больше нельзя.
Увы, но этой мазью я уже мазался, когда лечился...
Давайте всё-таки попробуем в сторону анализов продвинуться. Что делают обычно в таких тупиковых случаях как мой? Наткнулся только-что в интернете, может это мой случай? Кандида, определение ДНК (Candida albicans, DNA) в соскобе эпителиальныхклеток кожи
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Этого ещё мне из врачей никто почему-то не предлагал...

[FBN]

Здравствуйте! Я сдавал несколько раз посев и микроскопию на грибковую инфекцию. Ничего в лабораториях не находили.
Врач на основании визуального осмотра и моих жалоб предположил, что это может быть либо Кандидоз либо Паховая эпидермофития.
Из назначенных лекарств мне помогли только таблетки Ламизил, а мази максимум останавливали болезнь.
Вылечится у меня никак не получается, так как через пару недель после окончания приёма таблеток всё начинается по новой.

Вот я и подумал, нужно всё-таки определить возбудителя! :av: Но как это сделать не знаю и прошу вашего совета :bc:
Может существуют какие-нибудь специальные исследовательские лаборатории/кафедры, где не просто делают анализ, а могут провести доп. анализ или что-то ещё?
Мне нужно хоть что-нибудь, что поможет дать дополнительную информацию о болезни.
Давайте всё-таки попробуем в сторону анализов продвинуться. Что делают обычно в таких тупиковых случаях как мой?
Увы, Вы идете путем заблуждения, и веры в некий "волшебный анализ", который определит несуществующий грибок. Дерматология, это та область медицины, где часто внешний вид высыпаний и анализ течения болезни Х на опыт и знания врача играют главную роль.

По фото и описанию, можно предположить, что Ваша болезнь называется так: зуд заднего прохода + зуд мошонки.

Анальный зуд имеет много возможных причин, таких как проблемы с кожей, геморрой, слишком частое мытье с моющими средствами, или наоборот, недостаточное. Нужно исключать провоцирующие обострение болезни причины, адекватно лечить обострения, и конечно же, исключить другие болезни, которые могут сопровождаться анальным зудом (например острицы, некоторые кожные и проктологические заболевания (например, геморрой (по фото вроде нет его), анальная трещина и т.п.)

Федий Богдан Николаевич.

[kisliy]

FBN
Дерматология, это та область медицины, где часто внешний вид высыпаний и анализ течения болезни Х на опыт и знания врача играют главную роль. Попал так попал :( :aq:
По фото и описанию, можно предположить, что Ваша болезнь называется так: зуд заднего прохода + зуд мошонки.
В первом сообщении я указал, что принимал таблетки Ламизил, а он, согласно инструкции, лечит только грибковые инфекции. Да и облегчение я начинал чувствовать на следующий день...
Анальный зуд имеет много возможных причин, таких как проблемы с кожей, геморрой, слишком частое мытье с моющими средствами, или наоборот, недостаточное. Нужно исключать провоцирующие обострение болезни причины, адекватно лечить обострения, и конечно же, исключить другие болезни, которые могут сопровождаться анальным зудом (например острицы, некоторые кожные и проктологические заболевания (например, геморрой (по фото вроде нет его), анальная трещина и т.п.)
- Проктолога я посещал, геморроя и трещин нет.
- На глисты не так давно сдавал кровь (Токсокароз IgG, Описторхоз IgG, Трихинеллез IgG, Эхинококкоз IgG, Аскаридоз IgG), ничего не нашли.
- Мыло использую детское нейтральное, моюсь 1 раз в день. В принципе можно попробовать им не пользоваться, оно действительно может влиять на кожу, тем более на поражённую. Но тут я не знаю, ничего из-за этого другого не заведётся (к примеру, другое кожаное заболевание)?

[FBN]

В первом сообщении я указал, что принимал таблетки Ламизил, а он, согласно инструкции, лечит только грибковые инфекции. Да и облегчение я начинал чувствовать на следующий день... Погуглите и почитайте про эффект плацебо.
- Проктолога я посещал, геморроя и трещин нет.
- На глисты не так давно сдавал кровь (Токсокароз IgG, Описторхоз IgG, Трихинеллез IgG, Эхинококкоз IgG, Аскаридоз IgG), ничего не нашли. Куча бесполезных исследований, а самого нужного нет. Нужно исключать энтеробиоз (инвазию острицами), которые могут служить причиной анального зуда. Для этого обычно делают соскоб с области вокруг ануса.
- Мыло использую детское нейтральное, моюсь 1 раз в день. В принципе можно попробовать им не пользоваться, оно действительно может влиять на кожу, тем более на поражённую. Но тут я не знаю, ничего из-за этого другого не заведётся (к примеру, другое кожаное заболевание)?
Пока не разрешатся высыпания и не прекратится зуд, контакт области высыпаний с моющими средствами полностью исключить. После дефекации, можно подмываться просто водой. Не трите эту область, не раздражайте. Затем тщательно высушите (например, промокайте эту область сухой туалетной бумагой или полотенцем; не трите её). Можно также просушить феном для укладки волос (использовать на самой низкой температуре воздуха). При зуде стараться не чесать эту область. Расчесы дальше раздражают кожу и приводят к стойкому воспаления. Можете получить некоторое облегчение зуда, применяя холодный компресс на область зуда или принимая теплую ванну (не горячую). Обрезайте ногти на руках коротко, и можно одевать перед сном хлопчатобумажные перчатки, чтобы предотвратить расчесывания, когда вы спите.
Носите хлопковое белье и свободную одежду. Это помогает держать проблемную область сухой. Избегайте носить обтягивающее белье и одежду, потому что они могут удерживать влагу между ягодицами.
Избегайте раздражителей, таких как генитальные дезодоранты, парфюмерные мыла, влажные салфетки, и др. причин, которые могли бы раздражать анальную область. Уменьшите прием или исключите кофе, колу, алкогольные напитки, цитрусовые, шоколад, острую пищу, помидоры и продукты, которые могут вызвать разжижение стула. Защищайте кожу от влаги путем нанесения тонкого слоя мази с оксидом цинка (например, деситин), мази с пантенолом, или вазелина. Вы также можете использовать крем с кортикостероидом (по назначению врача), чтобы облегчить зуд. Но не используйте этот тип крема самостоятельно в течение более недели (продолжительность зависит от используемого крема), из-за возможных побочных эффектов, таких как истончение кожи. Нужно добиваться поддержание регулярных, твердых испражнений. Если "мягкий" стул или частые испражнения являются проблемой, нужно принимать меры, чтобы это исключить.

Федий Богдан Николаевич.

[kisliy]

FBN
Погуглите и почитайте про эффект плацебо.Ни внушения, ни ожидание чего-либо от таблеток у меня не было, зато было просто ужаснейшее состояние кожи, не то что сейчас. Плацебой там и не пахло.
Куча бесполезных исследований, а самого нужного нет. Нужно исключать энтеробиоз (инвазию острицами), которые могут служить причиной анального зуда. Для этого обычно делают соскоб с области вокруг ануса.
Верно подметили, для полноты картины стоит до провериться. После праздников схожу обязательно и потом продолжу мытарства в этой ветке.
Пока не разрешатся высыпания и не прекратится зуд, контакт области высыпаний с моющими средствами полностью исключить. После.............
Спасибо, буду всё пробовать. Жаль про существование мазей типа деситина не знал, летом я в них очень сильно нуждался.

[kisliy]

Долгое восстановление после гриппа, нехватка времени и т. д., тем не менее, я снова возвращаюсь в эту замечательную ветку :ab:
Вот что успел сделать за время моего отсутствия:
1. Исследование на энтеробиоз (3 раза), результат - не обнаружено.
2. Исследование кала на яйца гельминтов, результат - не обнаружено.
3. Все моющие средства отменил, результат - стало чуть-чуть полегче и мошонка, на мой взгляд, приобрела свой привычный цвет (кстате, она постоянно цвет меняет), так что с неё вопрос снят.
4. Стал использовать мазь деситин (мажусь после купания), результат - она стала единственным, что временно спасает от зуда.

Течение болезни: на коже, в области заднего прохода, прогресса совсем никакого, не смотря на прохладную погоду ранней весной и использование деситина продолжительное время. Помню даже такое: не потеешь, ощущение сухости и зуда вообще нет из-за дня в день, казалось даже, что проблема решена и у меня нет ничего, но стоит только хоть раз не нанести деситин... и сразу же начинается "ад".
Сейчас же началось тёплое время года и проблема стала более острой, т. к. эффекта от деситина уже не хватает даже на день :(
Что же делать мне дальше?

[kisliy]

Пожалуйста, не забрасывайте тему! Итог-то должен быть хоть какой-то...

[Dr.Volgina]

Раз есть эффект от мази-продолжайте.

[kisliy]

Раз есть эффект от мази-продолжайте.
С таким эффектом я долго не протяну :kap:
Я правильно понимаю, что более мне никак врачи не помогут?
Может стоит мне почитать что-нибудь, например, методичку или книгу по этой тематике, а всё что в интернете написано носит весьма сомнительный характер. Порекомендуйте пожалуйста литературу на более-менее доступном для обывателей языке.
Кстате, а может у вас есть на примете специалист, к которому вы можете посоветуете обратиться как к знатоку по данной тематике (по правилам форума, личным сообщением)? Можно очно (территориально - Москва).

[Dr.Volgina]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[kisliy]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Спасибо за рекомендацию, но увидев стоимость приёма раздумал уже ))
Лучше уж второй вариант: Может стоит мне почитать что-нибудь, например, методичку или книгу по этой тематике, а всё что в интернете написано носит весьма сомнительный характер. Порекомендуйте пожалуйста литературу на более-менее доступном для обывателей языке.

[kisliy]

Возбудитель "как бы" нашёлся... На русмедсервере увидел рекламу метода ХМС и решил попробовать его, несмотря на то что метод явно не пользуется популярностью у врачей. Вроде бы что-то нашлось в большом количестве, но я не смог разобраться что это и куда обратиться с этими результатами. Прикрепляю результаты исследования к сообщению: 106786

[Dr.Volgina]

Ссылки нет.

[kisliy]

Странно, действительно вложение пропало. Публикую повторно. 106800

[Dr.Volgina]

Ничего Вам этот анализ не даст.

[kisliy]

Продолжаются мои истязания :bb: Дошёл до нового дерматолога (д.м.н. Бирюков А.В.) и рассказал ему всю свою историю. Он предположил, что это возможно из-за гипергидроза и назначил мне присыпку из талька, контрастный душ и таблетки от аллергии на 1 месяц. Ничего из этого мне вообще не помогло и я явился повторно к нему, он осмотрел меня, и не увидив покраснений, сказал, что лечить меня не может :( Мы пробежались по всем возможным причинам возникновения зуда, зацепки ни одной, хоть зуд довольно-таки сильный :confused:
Но кое-что и мне пришло в голову (пускай даже врач это отверг). Давайте я снова опишу ситуацию более точно, с вновь появившимися обстоятельствами!?

Анамез:
Первый раз обратился к врачам в 2014 году, с грибковой инфекцией (по крайне мере помогали мази и таблетки). Очаги были в промежности и в лобковой части. После лечения кожа стала нормальной, а зуд, пусть и в меньшей степени, остался и не проходил до конца.

Особенности болезни:
- Зуд возникает именно там, где есть волосы, особенно в местах где происходит больше трения от движения (верхняя часть лобка и промежность). Когда не двигаюсь, зуд не беспокоит. К примеру, несколько дней в праздники я прибывал дома, стоило только выйти на прогулку, зуд возник обыденным образом.
- Зуд в промежности, по ощущениям, такого же типа как и на лобке.
- 3 месяца назад мне необходимо было брить лобок, зуд стал просто ужасен (это длилось около 3 недель), мне не помогали успокаивающие бальзамы и крема :mad:

Фотографии состояния кожи на сегодняшний день:
Каких-либо значимых изменений кожи на лобке не видно, разве что вокруг оснований волос есть еле-еле заметная краснота:
119552
та же самая фотография с 300% контрастом:
119551
В промежности есть раздражение, но тут потливость имеет место быть.
119550

Анализы:
- Микроскопические исследования соскоба и посев на грибковые инфекции.
- Токсокароз IgG, Описторхоз IgG, Трихинеллез IgG, Эхинококкоз IgG, Аскаридоз IgG, Соскобы на энтеробиоз, анализ на яйца гельминтов.
- Кровь
- Моча
Информации ноль.

Использованные средства:
- Мази (противогрибковые): нистатин, натамицин, клотримазол, тербинафин, тридерм.
- Мытье без применения моющих средств.
- Бельё: 95% х/б.
- Мазь деситин.
- Шампунь Фридерм
Результат нулевой.

Мои скромные догадки:
Проблема как-то связана с волосами! В эту пользу говорит тот факт, что зуд возникает только при движении. В тёплое время года добавляется потоотделение и происходит устойчивое раздражение кожи, а далее я бегу к врачам искать несуществующий грибок :bn:
:bc:

[kisliy]

Хоть пару слов черкните, что делать дальше ?

[Dr.Volgina]

Наружно высыпаний нет.
Давайте совсем прекратим лечение, отдохнем.