Меня, как гинеколога, очень интересует сейчас, насколько благо для женщины КОКи в непрерывном режиме. Нас учили еще в институте, что у гормонов есть как положительная, так и отрицательная обратная связь. И мы имеем дело с нейроэндокринной системой. Насколько физиологичны для женщины половые гормоны, да еще в непрерывном режиме (через менструальные дни)? Голова помнит их.
Melnichenko
23.08.2015, 10:00
А при чем тут положительная и отрицательная обратная связь? У каких гормонов она есть и у каких она отсутствует? Выразите свою мысль яснее ..
Заодно расшифруйте позицию о благе и о деле с нейроэндокринной системой.
Если женщина хочет стать матерью - героиней, зачем ей КОК? Разве что по неконтрацептивным показаниям - нпрм, у женщины СПКЯ или вообще с-м Тернера .
Что Вы хотите спросить?
kmnic
23.08.2015, 11:59
Глубокоуважаемая Галина Афанасьевна, большое спасибо за отклик на мой вопрос. При назначении любых гормонов, в том числе КОКов с целью контрацепции, да еще непрерывно 63, 84... дня, мы вмешиваемся в работу нейроэндокринной системы. С перерывом на рождение ребенка. Меня волнует, насколько это вмешательство безопасно?
Melnichenko
23.08.2015, 12:09
Первые препараты КОК появились в мире с 60-х годов прошлого века, с этой поры продолжительность жизни женщин увеличилась на 20 лет.
Инструкции к препаратам КОК вполне прилично написаны, основное фатальное осложнение - тромбоэмболии поражают 1 из 100000 тыс прлучающих препарат по тем же законам , по которым это фатальное осложнение могло бы настигнуть эту же женщину при беременности.
У препаратов вполне внятная цель - предотвратить нежелательную беременность, их особенность в том, что альтернативы куда менее надежны , менее приемлемы -если есть цель поедотвращения беременности .
Дополнительный лечебный эффект КОК используется по показаниям. Что нового я говорю?
В лучшем случае в жизни современной женщины будет 300 -400 овуляций, вся мировая литература построена на трагедиях не нужных беременностей
О чем писал бы граф Толстой, если бы у Катюши Масловой в аптечке были бы препараты посткоитальной экстренной контрацепции?
Насколько лучше была бы жизнь Долли, если бы она не рожала непрерывно от кобелируюшего ( но такого обаятельного) Стивы?
Истекала бы кровью Наталья после криминального аборта , используй она КОКи? У природной женщины была другая контрацепция - ограничения в пище приводили к позднему менархе ( нередко замуж выдавали до менархе
, серия из 3-4 беременностей и 3-х летнего кормления грудью и смерти в 40 лет , коли раньше от родильной горячки/ родовых травм не помирали) и непрерывных овуляций отнюдь не было. КОКи по сути возвращают к природному числу овуляций.
С 60-х годов прошлого века от каких только причин не умирали в основном люди - испанка, тиф, войны, дошли, наконец, до смерти от инфарктов и инсультов с раками - но для женщин всегда была еще блистательная возможность умереть от аборта , КОКи ее ликвидировали . Это очень опасно?
А что значит - "назначая любой гормон, мы вмешиваемся "- мы вмешиваемся вообще своим фактом жизни в работу эндокринной системы - и она вмешивается в нашу жизнь, при этом мы достаточно пластичны и адаптируемся к новым условиям жизни, в том числе репродуктивной.
kmnic
23.08.2015, 13:17
Глубокоуважаемая Галина Афанасьевна, огромное спасибо за ответ. Настоящее счастье общение с Вами.
kmnic
23.08.2015, 19:53
Глубокоуважаемая Галина Афанасьевна, не могу сдержать себя и не задать вопроса по ЗГТ. В 40 лет андрогенов у женщины в 2 раза меньше чем в 20 лет. Снижается количество эстрогенов и около 45 лет резко упадет прогестерон. Чтобы талия была меньше 80 см, лучше просто выбросить холодильник и забыть про еду. Ягодкой женщина будет, прибавив дцать кг. И большинство прибавляют. А это громадный риск ССЗ и рака. Врачи это видят и знают, что нужна коррекция образа жизни. С этого начинаем, но нет у женщин уже ни драйва, ни сил…Часто потливость, раздражительность, боли в костях и суставах, часто проблемы с зубами… Допустимо ли назначение ЗГТ при желании женщины улучшения качества жизни, профилактики ССЗ и остеопороза? Потом будут приливы, колебание АД, урогенитальные расстройства… Глубокоуважаемая Галина Афанасьевна, можно узнать Ваше отношение к андрогенам в ЗГТ?
Melnichenko
23.08.2015, 20:11
Стоп ! Узнаю школу Светланы Юрьевны.. Ммешались в кучу кони, люди..
С чего Вы взяли идею об андрогенах , катастрофически уменьшившихся у женщин ? Кто Вас учил использованию ЗГТ для профилактики остеопороза ?
Вы такие волшебные буквы. Pubmed видели хоть раз?
kmnic
23.08.2015, 22:09
Совершенно справедливо об андрагенах под влиянием обояния Светланы Юрьевны, а школа Воронежская.
Глубокоуважаемая Галина Афанасьевна, по вопросу снижения андрогенов у женщин с возрастом:
Guay A, et al. Serum androgen levels in women aged 20-49 years with no complaints of sexual dysfunction // J Impot Res, 2004, vol.16,p112-120.
Panzer C., Guay A. Testosterone replacement therapy in naturally and surgically menopausal women // J Sex Med, 2009, vol. 6, p. 8–18
Применение ЗГТ
AАСЕ Guidelines2012:
R16. MHT should be used for the prevention and treatment of osteoporosis within the context of the overall benefit-versus-risk analysis of each patient. Data from multiple randomized controlled trials (RCTs) substantiate the efficacy of estrogens in preserving bone mass and, less consistently, preventing fractures, but nonhormonal therapeutic options for bone health exist (Grade A; BEL 1).
ELENA_VLAD
24.08.2015, 08:58
Наши гинекологи тоже очумели после лекций у нее. А доктор в Дивногорске превратил этот чудный город в поселение бородатых женщин.
kmnic
24.08.2015, 10:07
Глубокоуважаемая Галина Афанасьевна, уже давно пытаюсь учиться у Вас. Мне Ваше мнение очень важно.
Melnichenko
24.08.2015, 13:51
1/ ни один гайд мира не включает идею о дефиците андрогенов и заместительную терапию ими у женщин не проводит
2. С учетом показаний и противопоказаний , как мудро замечает эта позиция , можно рассматривать МНТ - но ТОЛЬКО С УЧЕТОМ показаний и противопоказаний и для лечения - иными словами , коли сто язв в желудке и стоять не может , на деносумаб жуткая сыпь , а терипататид не завезли
3. треклятый WHI делает нас осторожными - есть симптоматика - ура , даем МНТ
Усы не выращиваем у дам ни по какому принципу- продажи геля тестостерона и так неплохи.
А МНТ - прекрасная опция и можно уже бояться чуть меньше - но не бежать впереди паровоза
kmnic
24.08.2015, 20:43
Глубокоуважаемая Галина Афанасьевна, огромное спасибо за ответ.
kmnic
25.08.2015, 03:09
P.S.Всегда больше всего любила советскую медицину с клиникой и логикой. И поднимать продажи препаратов не испытываю ни малейшего желания.
ELENA_VLAD
25.08.2015, 05:29
Не думаю, что дело в продажах препаратов, дело в заблуждениях.
Melnichenko
25.08.2015, 09:07
P.S.Всегда больше всего любила советскую медицину с клиникой и логикой. И поднимать продажи препаратов не испытываю ни малейшего желания.
Странно - а разве есть медицина "советская "и "несоветская" ? Никогда такой книжки не читала ..
kmnic
26.08.2015, 09:32
Глубокоуважаемая Галина Афанасьевна, сейчас очень многое построено на экономической выгоде ближайшей. Вам это виднее однозначно. Мне во многих вопросах было бы без Вашего участия вообще не разобраться: субклинический гипотиреоз и беременность, гиперандрогении...
kmnic
26.08.2015, 09:49
О субклиническом гипотиреозе и беременности я вспомнила те времена, когда еще не наступил 2012 год...А сейчас позвольте варазить Вам свое восхищение. Пыталась разыскать работы в нашей стране. Слышала много лекций, никто не говорил о работах в России.