PDA

Просмотр полной версии : Необходимость ЧПЭС у ребенка 7 лет с феноменом WPW


parkersonja
30.03.2015, 16:18
Здравствуйте!

Хотелось бы получить альтернативную консультацию по поводу ребенка 7 лет, девочки.
С полугода наблюдаемся у кардиолога с диагнозом: феномен WPW. Однако, на последнем осмотре оказывается, что срочно-обморочно нужно делать исследование - ЧПЭС. Срочно-обморочно не потому, что что-то изменилось в состоянии ребенка (ребенок активный в всегда им был, приступов не было никогда) или результатах исследования, а потому, что ребенку в апреле исполнится 7 лет.

Первый осмотр – 25 сентября 2008 года, возраст 5 месяцев
Жалобы: нет;
Анамнез: выполнено ЭКГ, оценены изменения;
Аскультативно: тоны сердца ясные, ритм правильный;
ЧСС: 112 у/м; АД: 85/45; SatO2: 98%
Печень: не увеличена;
ЭКГ: ритм синусовый, ЭОС вертикальная, дельта волна;
ЭхоКС+ЦДК: КДР ЛЖ =24 мм, стенки не утолщены;
EF-72%, Ао-12 мм, ЛП-12 мм, ПЖ-11 мм, ст ПЖ-3 мм,
АК- 3створчатый, V в нисходящей Ао 1.6 м/с.
ТК, МК кл. ЛА, АК – без патологии.
Остаточный шунт открытого артериального протока 1-2 мм
Диагноз: вероятно имеет место феномен Вольфа-Паркинсона-Уайта. Персистирующие фетальные коммуникации. Открытый артериальный проток.


Осмотр 10 ноября 2009 года, возраст 1 год, 7 месяцев
Жалобы: нет;
Анамнез: наблюдение в ЦГХ с диагнозом ОАП, WPW.
Объективно- вес 10,5 кг, область сердца без особенностей, периферическая пульсация отчетливая.
Аскультативно: тоны сердца ясные, ритм правильный;
ЧСС: 102 у/м; АД: 85/45; SatO2: 98%
Печень: не увеличена;
ЭКГ:
ЭхоКС+ЦДК: КДР ЛЖ =25 мм, стенки не утолщены;
EF-72%, Ао-14 мм, ЛП-13 мм, ПЖ-10 мм, ст ПЖ-3 мм,
АК- 3створчатый, V на кл ЛА 1.1 м/с.
В абдоминальной Ао магистральный кровоток. V в нисходящей Ао 1.6 м/с.
ТК, МК кл. ЛА, АК – без патологии.
Остаточный шунт открытого артериального протока 1-2 мм
Диагноз: вероятно имеет место феномен Вольфа-Паркинсона-Уайта. Персистирующие фетальные коммуникации. Открытый артериальный проток.


Осмотр 18 апреля 2012 года, возраст 4 года
Жалобы: нет;
Анамнез: наблюдение в ЦГХ с диагнозом ОАП, WPW.
Объективно- вес 15 кг, область сердца без особенностей, периферическая пульсация отчетливая.
Аскультативно: тоны сердца ясные, ритм правильный;
ЧСС: 102 у/м; АД: 97/54; SatO2: 96%
Печень: не увеличена;
ЭКГ: ритм синусовый, дельта волна
ЭхоКС+ЦДК: КДР ЛЖ =27 мм, стенки не утолщены;
EF-70%, Ао-17 мм, ЛП-16 мм, ПЖ-12 мм, ст ПЖ-3 мм,
АК- 3створчатый, V на кл ЛА 1.3 м/с. V на АК 1.3 м/с.
В абдоминальной Ао магистральный кровоток. V в нисходящей Ао 1.6 м/с.
ТК, МК кл. ЛА, АК – без патологии.
Патологические патоки не зарегистрированы.
Диагноз: феномен Вольфа-Паркинсона-Уайта.


Осмотр 12 ноября 2012 года, возраст 4 года 7 месяцев
Жалобы: нет;
Анамнез: наблюдение в ЦГХ с диагнозом WPW.
Объективно- вес 18 кг, область сердца без особенностей, периферическая пульсация отчетливая.
Аскультативно: тоны сердца ясные, ритм правильный;
ЧСС: 83 у/м; АД: 93/54; SatO2: 99%
Печень: не увеличена;
ЭКГ: PQ-0,08, ритм синусовый, ЭОС горизонтальная, преобладание потенциалов от правого желудочка, дельта-волна, T-infantili V1, V2, V3.
ЭхоКС+ЦДК: КДР ЛЖ =27 мм, стенки не утолщены;
EF-70%, Ао-20 мм, ЛП-20 мм, ПЖ-14 мм, ст ПЖ-3 мм,
АК- 3створчатый, V на кл ЛА 1.0 м/с. V на АК 1.2 м/с.
В абдоминальной Ао магистральный кровоток. V в нисходящей Ао 1.5 м/с.
ТК, МК кл. ЛА, АК – без патологии.
Патологические патоки не зарегистрированы.
Диагноз: феномен Вольфа-Паркинсона-Уайта.

Осмотр 12 февраля 2014 года, возраст 5 лет 10 месяцев
Жалобы: нет;
Анамнез: наблюдение в ЦГХ с диагнозом WPW.
Объективно- вес 20 кг, область сердца без особенностей, периферическая пульсация отчетливая.
Аскультативно: тоны сердца ясные, ритм правильный;
ЧСС: 86 у/м; АД: 98/56; SatO2: 98%
Печень: не увеличена;
ЭКГ: PQ-0,08, ритм синусовый, ЭОС не отклонена, дельта-волна.
ЭхоКС+ЦДК: КДР ЛЖ =27 мм, стенки не утолщены;
EF-70%, Ао-20 мм, ЛП-20 мм, ПЖ-14 мм, ст ПЖ-3 мм,
АК- 3створчатый, V на АК 1.0 м/с. V на кл ЛА 1.0 м/с.
МК-пролапс ПС, с минимальной недостаточностью. Недостаточность на ТК 1 степени.
V в нисходящей Ао 1.5 м/с. В абдоминальной Ао магистральный кровоток.
кл. ЛА, АК – без патологии.
Диагноз: феномен Вольфа-Паркинсона-Уайта.


Осмотр 26 января 2015 года, возраст 6 лет 9 месяцев
Жалобы: нет;
Анамнез: наблюдение в ЦГХ с диагнозом WPW.
Объективно- вес 24 кг, область сердца без особенностей, периферическая пульсация отчетливая.
Аскультативно: тоны сердца ясные, ритм правильный;
ЧСС: 79 у/м; АД: 105/49; SatO2: 98%
Печень: не увеличена;
ЭКГ: PQ-0,08, ритм синусовый, ЭОС не отклонена, дельта-волна.
ЭхоКС+ЦДК: КДР ЛЖ =31 мм, стенки не утолщены;
EF-70%, Ао-21 мм, ЛП-23 мм, ПЖ-18 мм, ст ПЖ-3 мм,
АК- 3створчатый, V на АК 1.0 м/с. V на кл ЛА 1.0 м/с.
МК-пролапс ПС, с минимальной недостаточностью. Недостаточность на ТК 1 степени.
V в нисходящей Ао 1.6 м/с. В абдоминальной Ао магистральный кровоток.
кл. ЛА, АК – без патологии.
Диагноз: феномен Вольфа-Паркинсона-Уайта.

Уважаемые доктора, подскажите, насколько это исследование необходимо (наркоз и прочее) при данных анализах и отсутствии каких-либо проявлений данного диагноза? Наблюдающие врачи в постоянно аврале, на консультацию отводят не более 10 минут со всеми манипуляциями. Весь осмотр производит впечатление конвейера. Заранее благодарна.

Korzun
04.04.2015, 22:42
Если в жизни приступов тахикардии нет, то никакой срочности нет.
Наркоза ЧПЭС не требует. Цель - провокация связанных с WPW тахикардий. Если провоцируются или у ребенка повышенное АВ проведение, то это дополнительный риск. И Вам могут предложить устранить WPW методом РЧА (чрессосудистая манипуляция).

parkersonja
27.04.2015, 12:02
Здравствуйте Александр Иванович!

Сегодня ребенку сделали ЧПЭС. Диагноз - феномен WPW с длинным ЭРП ДПП.
Назначили консультацию с кардиохирургом. Опять щипцами вытянула, что он будет решать вопрос о возрасте проведения операции. Скажите, все так плохо?


Korzun
27.04.2015, 14:24
Наоборот. Длинный ЭРП лучше, чем короткий, шансов на тахикардию в жизни меньше. А что с АВ проведением? Заключение ЧПЭС на руки выдали? Если да, то хорошо бы увидеть фото или скан.

parkersonja
27.04.2015, 20:10
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

parkersonja
27.04.2015, 20:11
Вроде бы читаемо.


Korzun
27.04.2015, 20:32
АВ проведение ускорено, я бы сделал РЧА, когда это возраст позволит.
Обычную ЭКГ можете выложить (фото или скан, если фото, то строго сверху), чтобы оценить расположение ДПП?

parkersonja
27.04.2015, 20:35
Спасибо, а оптимальный возраст для рча каков при условии, что приступов тахикардии пока вообще не было?

Korzun
27.04.2015, 20:38
Спасибо, а оптимальный возраст для рча каков при условии, что приступов тахикардии пока вообще не было?

Это очень индивидуально. Причем зависит не только от самого ребенка, но и от врачей (когда готовы взять). В случае с отсутствием тахикардий, можно ждать до подростокового возраста, когда сердце хорошо сформируется. Но если ДПП далеко от нормальных проводящих структур, то можно и раньше попробовать.


parkersonja
27.04.2015, 20:48
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

parkersonja
27.04.2015, 20:51
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

parkersonja
27.04.2015, 20:54
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])


parkersonja
27.04.2015, 20:58
Только сейчас обнаружила, что врачи забрали нашу ЭКГ январскую этого года. Я сфотографировала ЭКГ за февраль 2014😦 Она не показательна?

Korzun
28.04.2015, 17:40
ДПЖС левый боковой. В принципе, можно убрать. Только, как видится мне и Коллегам, необходимости особой в РЧА нет. Маловероятно, что данный пучок приведет к приступам тахикардий.

Я бы предложил жить спокойно дальше. А если, не дай Бог, тьфу-тьфу-тьфу, в жизни вдруг появятся приступы тахикардии (что, повторю: маловероятно), то сразу и сделать РЧА, независимо от возраста.
А пока относиться к этому дополнительному проводку в сердце, как к цвету глаз или форме уха - это просто особенность Вашего ребенка, не влияющая на его самочувствие.

parkersonja
07.05.2015, 14:53
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Здравствуйте, доктор!
Сегодня были у кардиохирурга. Я выложила заключение. В целом, он был с Вами созвучен во мнении, что показаний к операции сейчас нет, но все равно настаивает на операции в возрасте 10 лет. Сказал, что после 10 лет приступы начнутся. Мне, конечно, по душе больше Ваш прогноз развития ситуации. Будем мониторить состояние ребенка раз в год со ЧПЭС. Еще какой-то холтер сказали оденут.


Korzun
07.05.2015, 17:01
Здравствуйте, доктор!
Сегодня были у кардиохирурга. Я выложила заключение. В целом, он был с Вами созвучен во мнении, что показаний к операции сейчас нет, но все равно настаивает на операции в возрасте 10 лет. Сказал, что после 10 лет приступы начнутся. Мне, конечно, по душе больше Ваш прогноз развития ситуации. Будем мониторить состояние ребенка раз в год со ЧПЭС. Еще какой-то холтер сказали оденут.

ЧПЭС ежегодно повторять не нужно, там ничего не изменится радикально, да и процедура не из приятных.
Холтер, если хотите, то раз в год можно.
Лет в десять ребенку можно будет вернуться к обсуждению. Вас сейчас и потом никто не принуждает просто так оперироваться. Будут аргументы - будем обсуждать.

parkersonja
15.06.2016, 22:02
Александр Иванович, доброе время суток! Надеюсь, Вы в хорошем здравии.
Прошёл год с момента Вашей консультации, ребёнок подрос и теперь, когда ему уже 8 лет, снова прошёл обследование. Прилагаю результаты ЧПЭС и суточного мониторинга с холтером. Что Вы можете сказать по результатам этих исследований? Заранее благодарю.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Прошу прощения, если снимки покажутся Вам плохого качества. Если будет необходимо-подкорректируйте мои действия при съемке.

Korzun
17.06.2016, 02:14
ЧПЭС ежегодно повторять не нужно, там ничего не изменится радикально, да и процедура не из приятных.
Холтер, если хотите, то раз в год можно.
Лет в десять ребенку можно будет вернуться к обсуждению. Вас сейчас и потом никто не принуждает просто так оперироваться. Будут аргументы - будем обсуждать.

Ради чего пытали ребенка? Следующий шаг: иголки под ногти ежемесячно... :mad:


parkersonja
17.06.2016, 07:36
В своём заключении в нашем Центре грудной хирургии нам пишут эти процедуры повторять ежегодно. Альтернативной очной консультации получить не у кого. Спасибо за ответ.

Korzun
17.06.2016, 10:04
Мало ли что кто-то пишет. Повторять ежегодно бессмысленно, т.к. диагноз уже есть и не изменится. Если всё уперлось в очную консультацию, то желающий всегда найдет альтернативную. Да и родители в праве отказаться от любого глумления над ребенком. Если бы рентген всего тела или колоноскопию ежегодно очно посоветовали, то тоже делали бы ребенку? Это же Ваш ребенок, зачем его мучить без надобности? Только потому, что-то кто-то очно что-то сказал? У Вас своя голова есть? Для чего, как Вы думаете кому-то понадобились ежегодные повторения ЧПЭС? Мой ответ: только чтобы занять того, кто эти исследования делает...

parkersonja
17.06.2016, 10:16
Мучить ребёнка совсем не хочется, просто у нас в городе действительно не у кого проконсультироваться. Действует правило: "ну, если вам в ЦГХ так сказали...." с одновременным разведением руками. Частные клиники я не рассматриваю. Доктор, спасибо, что есть ваша Консультация, и теперь я знаю, что повторять все Исследования ежегодно бессмысленно.


Korzun
17.06.2016, 11:05
ЧПЭС ежегодно повторять не нужно, там ничего не изменится радикально, да и процедура не из приятных.
Холтер, если хотите, то раз в год можно.
Лет в десять ребенку можно будет вернуться к обсуждению. Вас сейчас и потом никто не принуждает просто так оперироваться. Будут аргументы - будем обсуждать.

Об этом я писал еще в мае 2015.