[Klimenko_Elena]

Здравствуйте. уважаемые специалисты.
Елена, мне 36 лет, вес 68 кг, рост 170 см. В анамнезе фиброзно-кистозная мастопатия с 14 лет. Беременностей нет, абортов нет.

Направлена районным эндокринологом на консультацию в ДОКТМО (г. Донецк Украина) с целью определения тактики дальнейшего ведения с диагнозом: "ДТЗ, с явлениями АИТ, гипертиреоз средней степени тяжести, тиреоидная миокардиопатия, тиреоидная офтальмопатия". После консультации диагноз: "АИТ, медикаментозный гипотиреоз". Изменена схема приема лекарств. Ниже привожу историю болезни:
=============
1) 26.09.2012г. Жалобы: отеки голеней, шум в ушах, головокружение, общая слабость, резкий набор веса на 10 кг, низкое давление, мигрень. Впервые сданы анализы ТТГ = 0.25 (0.34-5.6); Т4св. = 0.71 (0.54-1.12); антитела к ТПО 181.5 (<9.0). Протокол УЗИ - эхографически ЩЖ без структурных изменений. Лечение не назначалось. Заставили переделать анализы в другой лаборатории.
=============
2) 18.10.2012г. ТТГ = 0.33 (0.23-3.4); Т4св. = 24.1 (11.0-26.0); Т3св. = 6.93 (2.50-7.50). Прописали цефасель по 1 таб. 2 раза в день после еды. Принимать бросила самостоятельно по причине ощущения жара в теле. Жалобы все те же. Отправили лечиться у невролога. После МРТ головного мозга и УЗИ сосудов диагноз (неразборчиво): "Резидуальная энцефалопатия с правосторонней рефлекторной пирамидной недостаточностью, вазомоторной цефалгией, вестибулопатией, астено-невротический синдром". Прошла 3-х месячное лечение. Стало лучше.
=============
3) 06.04.2013г. ТТГ = 1.71 (0.34-5.6); Т4св. = 0.79 (0.54-1.12); Т3св. = 3.0 (2.50-3.90); антитела к ТПО 122.1 (<9.0). Мигрени, отеки все снова.
=============
4) 28.05.2012г. Госпитализация: потеря сознания, одышка, тахикардия, дрожь, потливость, общая слабость, не могу стоять, думать, есть, спать, расстройство желудка, температура тела 37.0-37.2. Анализы: ТТГ = 0.005 (0.27-4.2); Т4св. = 42.22 (12.0-22.0); Т3св. = 17.45 (3.10-6.80); антитела к ТПО 156.3 (0-63). Протокол УЗИ - эхопризнаки диффузного изменения ЩЖ. Глюкоза = 5.3 (3.33-5.55), гемоглобин = 92. Диагнозы: терапевт - тиреотоксикоз, ДТЗ, анемия; кардиолог - тиреотоксическая миокардиодистрофия, синусная тахикардия; эндокринолог - АИТ, форма гипертиреоза средней степени тяжести, стадия декомпенсации, впервые выявлен. Назначение: тирозол начальная доза 30 мг с дальнейшим уменьшение на 5 мг каждые 10 дней, кратал, валериана, сорбифер, энерлив, тивортин, тиотриазолин, карведилол, кораксан. магникум, от преднизолона отказалась сама.
==============
5) 27.06.2014г. Общее состояние улучшилось, анализы: ТТГ = 0.005 (0.27-4.2); Т4св. = 21.64 (12.0-22.0); Т3св. = 6.64 (3.10-6.80). Сильно болят глаза. Диагноз офтальмолога - эндокринная офтальмопатия обоих глаз, капать видисик. Тирозол по схеме.
==============
6) 23.07.2014г. Анализы: ТТГ = 0.317 (0.27-4.2). Тирозол по схеме.
==============
7) 19.08.2014г. Анализы: ТТГ = 10.56 (0.27-4.2). Тирозол 5 мг + тироксин 25 мг, остальные препараты отменили. Началось усиленное выпадение волос, до залысин, постриглась под мальчика. Слабость.
==============
8) 18.09.2014г. Анализы: ТТГ = 2.74 (0.27-4.2). Тирозол 2.5 мг, тироксин отменен, глицисед, супрадин. Волосы выпадают, глаза болят еще больше, болит горло, обильная менструация.
==============
9) 08.10.2014г. Анализы: ТТГ = 4.17 (0.27-4.2) Тирозол 2.5 мг. Жалобы те же что и сентябре.
==============
10) 17.10.2014г. Анализы: антитела к рецептору ТТГ = 3.27 (0-1.75). Тирозол 5 мг + тироксин 25 мг, глицисед. Волосы выпадают, глаза болят, нервный тик глаз. Протокол узи - диффузные изменения ЩЖ, в правой доли определяются анэхогенные образования до 0.36 см с четкими контурами с кальцификатами. Размеры долей: правая 35.6х17.6х21.7 объем - 7.10 куб.см; левая 39.8х17.8х17.3 объем - 6.44 куб.см; перешеек 0.4.
==============
11) 12.11.2014г. Анализы: ТТГ = 5.21 (0.27-4.2), антитела к ТПО 97.17 (<34) Тирозол 2.5 мг+тироксин 25 мг. Дано направление в ДОКТМО, консультация врача высшей категории. Назначено: тироксин 50 мг и 25 мг чередование через день, тирозол отменен, конкор 2.5 1 раз в день, кальций Дз, цефасель
================================================== ===
Уважаемые доктора! Спасибо, что имели терпение прочитать мою историю. У меня следующие вопросы:
1. насколько все серьезно, пожизненно?
2. если у меня не ДТЗ а АИТ то как быть с анализом на анти-рТТГ?
3. эффективна ли схема лекарств тирозол 2.5+тироксин 25 мг?
4. если я брошу принимать тирозол и буду принимать только лишь тироксин по новой схеме возможен ли рецидив и снова тиреотоксикоз? (я не хочу заново пить всю схему)
5. у меня есть шанс забеременеть и как скоро это можно планировать?
6. возможны ли физические нагрузки в тренажерном зале?

[AnnaSa]

У вас ДТЗ, об этом свидетельствует все: и антитела, и офтальмопатия, и длительность. О пожизненности речь не идет - спустя год-полтора после начала лечения обычно проводят отмену терапии и дальше смотрят. Шанс на ремиссию - 30-50%. Если хотя бы раз вернется заболевание - это будет поводом решать вопрос радикально. Такие дозы терапии мы обычно называем "недоблокируй-недозамещай" и стараемся не дробить. В принципе, это почти равносильно отмене, которую уже можно и провести. Отменить нужно будет все, и тироксин в том числе. Если на отмене гормоны будут в норме, можно планировать. Если за время планирования ДТЗ вернется, то тогда в зависимости от выбора радикального лечения: операция - через пару месяцев, радиойод - через год.
Спорт можно под контролем пульса.

[Klimenko_Elena]

Спасибо за такой быстрый ответ! Я забыла написать о консультации у офтальмолога. Диагноз эндокринная офтальмопатия заменен в ДОКТМО на диагноз "синдром сухого глаза". По поводу выстояния сказали что такое у меня строение глаз - большие и выпуклые глаза. Скажите пожалуйста, это как-то существенно меняет картину?

[Anna_Shvedova]

Если доверять этому диагнозу, то одной проблемой у Вас меньше, но отсутствие эндокринной офтальмопатии не ставит под сомнение диагноз ДТЗ. С практической точки зрения, действия те же - отмена тирозола и тироксина и контроль ТТГ и свТ4 (первый раз - через 4-6 недель, затем раз в 2-3 мес.). Отмена контрацепции- не ранее, чем через полгода, если за это время не произойдет рецидива тиреотоксикоза. Курения, в т.ч. пассивного, следует избегать, препаратов йода не принимать

[Klimenko_Elena]

Добрый день, Анна! Спасибо за Ваши ответы. Через месяц выложу результаты анализов. Посмотрим. Очень хочется что бы все было хорошо. С Новым годом! Всего Вам наилучшего, здоровья, счастья, мира!

[Klimenko_Elena]

Добрый вечер. Снова я. В начале января 2015 была у местного доктора, прописали два месяца пить тирозол 5 мг, тироксин 50 мг. Так и сделала. 28.02.2015 сдала анализы: ТТГ 2,35 (0,27-4,20); Т4св. 14,98 (12,3-20,2). Я так понимаю это идеал. У меня вопрос. Скажите пожалуйста, нужно ли пить в такой же дозировке еще 2 месяца, т.к. в конце мая будет ровно год как я начала лечение и нужно ли сдать на антитела к ТТГ в мае? Спасибо.

[Anna_Shvedova]

Да, стоит продлить до мая и потом отменить. Антитела смотреть необязательно, все равно наши действия это не изменит

[Klimenko_Elena]

Добрый вечер. Наступил май. Сегодня была у доктора, конечно с анализами. 06.05.2015: ТТГ = 2.99 (0.27-4.20); Т4св. = 15.03 (12.3-20.2); Т3св. = 4.49 (3.1-6.8). Итог визита - лечение не бросать до августа т.к. летом в жару не бросают, может стать хуже. В августе контроль ТТГ и антитела к рецепторам ТТГ, доза та же 50 эутирокс + 5 тирозол. Потом постепенно снижая дозы тирозола и эутирокса попробуем отменить. Т.е. лечение продлили до 1.5 года. На сегодняшний день боль в суставах как у старой бабки, скованность в движениях, голова кружится, подавленное настроение, низкое давление, на кардиограмме брадикардия, артимия и что-то еще, довыписали кальций Дз Никомед и тредуктан очень устала...Хочется узнать Ваше мнение уважаемые доктора. Спасибо заранее.

[Melnichenko]

Оба варианта возможны

[Klimenko_Elena]

Спасибо за ответ. А как Вы отнесетесь к постепенному снижению дозы - 25 эутирокса и 2.5 тирозола? На других ветках Вы говорите что в таких дозах схема называется "недоблокируй и недозамещай" :ab:. В чем смысл, почему нельзя просто перестать принимать таблетки?

[Melnichenko]

Вы хотите получить возможность поспорить с другими ветками?
Мир прост и незамысловат - публикаций, связывщих сезон прекращения лечения и частоту рецидивов, нет
Вне зависимости от сезона прекращения лечения , рецидивирует 70 процентов случаев ДТЗ.
Мы честные люди и говорим то, что есть. Версия : а вот моя бабушка однажды говорила , что ее подружка видел- не наш стиль

[Klimenko_Elena]

НЕТ, хочу получить возможность ВЫЗДОРОВЕТЬ!

[Melnichenko]

Вы ее получли - Вы получаете тиростатики, вероятность стойкого излечения - 30 процентов, при этом проценты не увеличиваются существенно при продолжительности 12 или 15 мес

[Anna_Shvedova]

Спасибо за ответ. А как Вы отнесетесь к постепенному снижению дозы - 25 эутирокса и 2.5 тирозола? На других ветках Вы говорите что в таких дозах схема называется "недоблокируй и недозамещай" :ab:. В чем смысл, почему нельзя просто перестать принимать таблетки?

Смысла в постепенном снижении дозы нет. Можно (и так всегда и делается) просто перестать принимать таблетки). Вопрос о том, почему лечащий врач хочет делать так, стоит задать лечащему врачу. Четкого ответа (не на основании личного опыта) Вы не получите. Врач просто осторожничает.

И еще. Все-таки, с начала мая до августа - слишком долгий срок, чтобы ни разу не проконтролировать уровень ТТГ и свТ4. Через 6-8 недель после последнего контроля они потребуются

[Klimenko_Elena]

Здравствуйте. До конца августа продолжила пить эутирокс 50 мкг и тирозол 5 мг. 29.08.2015г. сдала анализы: антитела к рецептору ТТГ = 1.71 (0-1.75), ТТГ = 2.98 (0.27-4.20); Т4 свободный = 14.40 (12.3-20.2). Эндокринолог в отпуске до конца сентября. Скажите пожалуйста можно пробовать отменить самостоятельно и что значит такое изменение антител в сравнении с прошлым анализом за 17.10.2014? Спасибо.

[Melnichenko]

АтрТТГ не противоречат идее отмены - но и не требуют создания сюрпризов для эндокринолога. Предоставим доктору удовольствие самой решить проблему

[Klimenko_Elena]

Добрый вечер. Доктор приняла решение медленно снижать дозу. сначала был месяц-полтора 2.5 тирозола и 25 эутирокса. Сейчас 2.5 тирозола через день. Анализ на 12.01.2016: ТТГ=5.41 (0.27-4.20). свТ4=15.33 (12.00-22.00). Ощущение что отек носоглготки, трудно дышать, мерзну, отеки, противное покашливание. болят суставы. Скажите пожалуйста, Ваше мнение, можно бросить пить таблетки и нужен ли эутирокс? Я так понимаю это гипотериоз. Доктор сказала что так и нужно. Но я плохо себя чувствую.

[Melnichenko]

Если будет отменен тирозол , эутирокс не нужен - если будет продолжено лечение тирозолом , дб увеличен

[Klimenko_Elena]

Добрый вечер. Поменяли дозу на 25 эутирокса. Анализ на 06.02.16: ТТГ=1.48 (0.27-4.20), Т4=14.57 (12.0-22.0). Три недели держится температура от 37 до 37.7, внешних признаков болезни нет, только горло болит немного, но плохо, все болит. Сдала общий анализ крови:
Может хватит лечится? Как Вы думаете? Спасибо.

[Melnichenko]

25 мкг эутирокса- имитация лечения
Что именно вы планируете перестать лечить? Больное горло - другая история

[Klimenko_Elena]

Приняла решение выбросить все таблетки и вернуться в тренажерный зал. Считаю это СВОЕ решение самым умным поступком за последние 1.5 года.

[Klimenko_Elena]

Докторам за консультации спасибо:ab:

[Klimenko_Elena]

Здравствуйте. Прокомментируйте пожалуйста. Сейчас ничего не принимаю. Спасибо.

[Melnichenko]

А что искали ? Для оценки работы железы - ТТГ , размера - пальпация. Хоть за деньги Ваши все сделано - или бюджет ФОМС трясли ?

[Klimenko_Elena]

Нет. Трясу собственным карманом. Что искали - семейный доктор отправил в ответ на жалобу на удушающий кашель кашель по ночам, ехидно заметив "У вас же щитовидка!!! Вот!!! Сдайте анализы и сделайте узи. Тут же все ясно!!!" P.S. Я не знаю про ФОМС. Я из Украины, Донецкая область, пальпировать некому.

[Melnichenko]

Пальпирует врач - но этим словом принято называть человека, который знает , что щитовидная железа есть у всех и Ваша нормального размера и нормально работает

[Klimenko_Elena]

Галина Афанасьевна. Спасибо за ответ. Извините если мои вопросы кажутся смешными, задавать их не кому. В связи с проведением АТО из Донецка уехало большинство хороших докторов. Я живу в маленьком городе в 30 км от линии разграничения, эндокринолог на самом деле кардиолог, анализы курьеры возят в Киев и Запорожье (если возят), УЗИ делают в другом городе. Доктора в поликлинике все списывают на ДТЗ: мастопатию, миому, тахикардию, все туда. Как-то так...
Потому вопросов два:
1. Ночной кашель из-за старого диагноза ДТЗ? Если нет - то куда дальше двигать?
2.Что делать с узлом в 1.0, нужна ли ТАБ?
3. Нужна ли мне доза 25 эутирокса.
Спасибо.

[Melnichenko]

3, 1 нет, конечно
2 узикавший должен описать узел по системе Тirads