Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, можно ли таким образом (т.е. без масок и головных уборов) работать медикам, а конкретно, выполнять манипуляцию, запечатленную на фото [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Прошу не отвечать "неэтично обсуждать коллег", так как снимок выложен на официальном сайте медицинской организации.
BBC
29.10.2014, 20:52
Что кроме любопытства лежит в основе Вашего вопроса?
aberzoy
29.10.2014, 20:53
можно ли таким образом (т.е. без масок и головных уборов) работать медикам, а конкретно, выполнять манипуляцию, запечатленную на фотоBас интересует "можно" или "разрешено ли"?
Ну, гляньте, как выполняют биопсию печени в США ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), к примеру...
vanilla_sky
30.10.2014, 12:45
BBC, мною движет не столько любопытство, сколько страх, так как в январе в этом травматологическом отделении умерла моя знакомая - до попадания туда практически здоровый человек, а в итоге - в заключении о смерти написано "причина смерти не установлена". Про то, что к врачам данного отделения обращаться нельзя, я знаю не просто так, а от конкретного человека - неоднократно приглашала к ребенку массажистку (кстати, массажистка классная :ab:), а ее место работы ЦРБ, так вот она нам сказала "вы люди хорошие, я вам скажу, что к таким-то врачам ... никогда не обращайтесь, и далее последовали примеры некомпетентности и мздоимства врачей (да, дожились мы, когда фельдшера знают больше, чем врачи).
А теперь, собственно, почему возник такой вопрос. Даже в обычной городской поликлинике медсестры в процедурном кабинете выполняют все манипуляции (забор крови, инъекции) в колпаках и масках.
В феврале когда была на операции в травматологическом отделении СКЦ в Красноярске, то в операционной и на анестезиологе, и на медсестре-анестезистке были и головные уборы, и маски, а уж про травматологов я вообще молчу - одни глаза были видны :ag:. И в перевязочной потом и на медсестре, и на враче были маски, головные уборы и фартуки. Поэтому и возник у меня вопрос - то ли мой личный опыт - это "перебор" в деятельности медиков, то ли в данном примере - "недобор".
Я же не медик, мне сложно понять, что изображено на этом снимке. Я правильно рассмотрела, девушка на каталке лежит?... И, кстати, врач на этом снимке - местный нейрохирург. Может, данная инфа что-то прояснит...
BBC
30.10.2014, 14:59
Понятно. Любопытство.
Тогда ответ краткий и без развернутого комментария. На фотографии нет нарушений ни с правовой, ни с клинической точки зрения.
Маски, очки etc защищают врача, а не пациента (в отличие от перчаток, которые на фотографии присутствуют). В данной ситуации оснований для защиты нет.
vanilla_sky
30.10.2014, 17:10
Спасибо, с масками разобрались. Хотя мне все-таки странно. То есть в операционной медики масками защищают сами себя, а не того, у кого открытая рана на операционном столе?... Никогда не знала, честно. Даже на занятиях по микробиологии преподаватель говорила, что если пришли "больные" на занятия, одевайте маски, чтобы патогенная флора не попала на среды. Ну да ладно, век живи - век учись. Спасибо!!!
А головные уборы? Вот тут, честно, никогда бы не подумала, что колпак не нужен. а если волосы попадут?... Ведь даже повара в колпаках работают. Да и сама, честно, замечала, что волосы при готовке дома все равно в еду попадают, даже из чёлки.:D И, забыла сказать, перед операцией в СКЦ мне тоже дали чепец одноразовый. Мне его медсестра подает: "одевайте". Я (удивленно): "ой, а что, надо?" Она: "А как же!". Т.е. вопрос даже не обсуждался. Хотя я тогда еще подумала - ну вот где мое колено и где голова, да и операция ни о чем - артроскопия - две дырочки в колене (маленькое отверстие не в счет). И еще - тоже вот вспомнилось! В СКЦ медсестра (реально палатная медсестра, а не как обычно принято - санитарка) даже клизму перед операцией в чепце мне делала (ну казалось бы, ночь (дело было около 22-00), никто не увидит, ан нет - в чепце!). А получается, что все это излишне.
Остался тогда один момент - зачем процедурные медсестры в поликлинике колпаки носят? Неужели только потому, что начальство требует?
Golosa
30.10.2014, 22:56
На фотографии нет нарушений ни с правовой, ни с клинической точки зрения. А СанПиН-ы уже отменили?
Skirr
03.11.2014, 23:17
А СанПиН-ы уже отменили?
Какой СанПиН Вы имеете в иду?
Если СанПиН 2.1.3.2630-10 ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] 00014;rnd=0.12383504042425542)"Санитарно-эпидемиологические требования к организациям, осуществляющим медицинскую деятельность", то он регламентирует обязательность ношения маски и шапочки исключительно в операционной, перевязочной и при генеральной уборке. Судя же по ссылке топикстартера, речь идёт о приёмном отделении больницы.
Если речь о каких-то иных СанПиНах, то они регламентируют ношение головных уборов работниками столовых, при мелкорозничной торговле, а также детям при принятии солнечных ванн. Другого как-то не нашёл...
Golosa
04.11.2014, 19:25
Судя же по ссылке топикстартера, речь идёт о приёмном отделении больницы.Простите, я не очень хорошо знаком с работой приемного отделения, поэтому не смог по фотографии разобраться, где все-таки выполняет пункцию нейрохирург. Приемное отделение - это там, где записывают в журнал поступлений и ищут вшей, а затем проводят санобработку?
Skirr
04.11.2014, 21:32
Приёмное отделение - это там, где в том числе производится первичная диагностика. Частью которой может стать люмбальная пункция.
Golosa
04.11.2014, 23:04
Приёмное отделение - это там, где в том числе производится первичная диагностика. Частью которой может стать люмбальная пункция.Первичная диагностика - это не инвазивное вмешательство на оболочках спинного мозга, к слову.
То есть в том помещении, где вшей гоняют, и люмбальную пункцию проводят? Или все-таки в приемном отделении есть другие помещения, где выполняют инвазивные манипуляции ( перевязки, пункции, ПХО, блокады с гормонами, операции и т.д.)? Есть такие специальные помещения? И как, по-Вашему, называется то помещение, на фотографии?
Да, и хотел уточнить, если взрослым больным, как на фотографии, люмбальную пункцию проводят в помещении, где вшей гоняют, то ребенку тоже можно в таких же условиях проводить ту же самую манипуляцию? Разница-то в технике проведения самой манипуляции небольшая между взрослым и ребенком.
Dr. Vadim
05.11.2014, 20:30
В правовом разделе на заданные вопросы были даны правовые ответы, однако ни автор темы, ни известный своей флудогенностью и присоединившийся к дискуссии новый участник их не заметили, а продолжили участие в обсуждении темы в более привычном, видимо, для них формате монолога.
Троллинг любой толщины здесь никогда не приветствовался. Закрыто.