Здравствуйте, уважаемые доктора Русмедсервера.
Очень прошу помочь.
Ребенок 4.5 года, привит по возрасту, рост около 110, вес около 17 кг.
Почти месяц назад у ребенка у ребенка начался жидкий стул, при этом температуры, рвоты, плохого аппетита не было. 3 дня мы наблюдали, потом по назначению педиатра стали давать смекту на протяжении 5-7 дней. Стул пришел в норму.
Вчера у ребенка опять начался жидкий стул: после каждого приема пищи он какает-стул напоминает хлопья, этакая взвесь коричневого цвета с неприятным запахом.
Самочувствие в норме.
Педиатр настаивает на сдаче копрограммы (как я понимаю, копрограмма не очень информативный анализ)
в начале сентября перед садиком мы сдавали кал на яйцеглист дважды в связи с повышенными эозинофиллами в ОАК и обострением высыпаний на лице (результат отрицательный).
Подскажите, пжл., какие наши действия?
Могут ли глисты, лямблии или что-то подобное дать такую картину?
Какие анализы нам нужно сдать? Пить ли смекту? Энтерофул? Позывы в туалет такие быстрые, что ребенок не всегда успевает добежать до горшка.
С уважением
juliajuliajulia
24.10.2014, 09:59
тема актуальна, педиатр настаивает на сдаче копрограммы, нужно ли делать?
Подскажите, пжл., какие наши действия?
Могут ли глисты, лямблии или что-то подобное дать такую картину?
Какие анализы нам нужно сдать? Пить ли смекту? Энтерофурил?
На мой дилетантский взгляд, это не очень похоже на ротаровирусную инфекцию.
С уважением
dobrada
24.10.2014, 10:48
действия такие же, как и при ОКИ (читайте ЧАВО)
могут и лямблии с глистами - сдайте кал на яйца глистов
смекту и энтерофурил не надо
juliajuliajulia
26.10.2014, 09:38
В среду на этой неделе у ребенка начался жидкий стул. С четверга стали давать смекту по назначению педиатра. В пятницу на фоне приема сметы стул был 2 раза, немного не оформленный свело-желтого цвета. Жалоб не было.
Вчера, в субботу утром, ребенок начал жаловаться на боль в ухе и животе. поднялась температура до 38.5. Съездили к лор-врачу: диагноз острый средний отит.
Назначения: називин, изофра (хотя сопли очень незначительные), отофа в уши, мирамистин в горло, эреспал. При воспалительном характере крови: флемоклав салютаб по 250мг*3 раза в день 7 дней.
Готов ОАК. Посмотрите, пжл. Есть ли необходимость пить антибиотики? Можно ли занять выжидательную позицию при контроле крови?
Если антибиотики показаны, то правильно ли дозировка и длительность приема (ребенок весит 17 кг)
juliajuliajulia
27.10.2014, 09:22
Добрый день. Тема актуальна.
На сегодняшний день: вчера на второй день заболевания самочувствие было лучше, жалоб на боль в ухе не было, температура немного повышена - 37.6, сегодня с утра температуры нет.
Антибиотики пока не даю.
Капаю в нос називин, в уши - отофу.
Нос сильно заложен, отечен, називин не очень помогает.
Нужно решить: давать антибиотики или нет. К педиатру попадем только завтра.
Очень нуждаюсь в Вашем совете и мнении по поводу приема антибиотика с учетом нынешнего состояния и ОАК (сделан на 1-й день болезни с температурой)
С уважением
dobrada
27.10.2014, 09:37
у меня ОАК не загружается, думаю до завтра можно подождать с антибиотиком
juliajuliajulia
12.12.2014, 11:26
Уважаемые доктора, помогите, пжл.
Мальчик, 4,5 года (вес около 17 кг, рост около 110 см), привит по возрасту (+превенар, окавакс, от гепатита А)
Третий раз за период с конца сентября 2014 у ребенка случается частый жидкий стул:
1. Первый раз – 25 сентября. Стул жидкий, неприятного запаха, коричневого и зеленовато-коричневого цвета. В первые дни мог покакать 8-10 раз. Стул был почти вода или вода со взвесью или хлопьями.
Рвоты, температуры не было. Крови в стуле не было. Самочувствие не нарушено, аппетит нормальный. Через 3-5 дней, стул стал реже, около 3-5 раз в день, в основном после еды, с кусочками непереваренной пищи.(то есть, если в обед ребенок ел суп с морковкой, к вечеру в стуле-видно эту непереваренную морковку).
По назначению педиатра давали смекту.
2. Второй раз – 23 октября. То же самое! Стул жидкий, неприятного запаха, зеленовато-коричневого цвета. Стул был почти вода или вода со взвесью или хлопьями.
Через несколько дней присоединилась ОРВИ с отитом.
Также по назначению педиатра пили смекту, потом линекс 2 недели.
Стул нормализовался где-то через неделю.
3. Третий раз - 08 декабря. То же самое!!! Многократный жидкий стул с неприятным запахом с кусочками непереваренной пищи.
Сдали копрограмму (на 3-й день заболевания, на фоне приема смекты):
Форма: не оформленный
Наличие слизи: -
Консистенция: жидкая
Наличие гноя: -
Цвет: Светло-коричневый
Реакция на кровь: отрицательная
pH: 6.00
Остатки непереваренной пищи: -
Мышечные волокна с исчерченностью: 3-6 в поле зрения
Мышечные волокна без исчерченности: 2-4 в поле зрения
Соединительная ткань: -
Нейтральный жир: -
Жирные кислоты: -
Мыла: -
Непереваримая клетчатка: 10-15 в поле зрения
Переваримая клетчатка: 0-1 в поле зрения
Крахмал: 6-8 в поле зрения внеклеточный не переваренный
Йодофильные бактерии: -
Слизь: -
Лейкоциты: 0-1
Эритроциты: -
Эпителий: -
Дрожжевые клетки: -
При этом в сенябре мы делали УЗИ брюшной полости – все в норме и дважды сдавали кал на яйцеглист и соскоб на энтербиоз (все отрицательно). Дома мы питаемся правильно (чипсы и газировку не едим)
Вчера были у гастроэнтеролога, его предположительный диагноз Пищевая диспепсия, дисфункция билиарного тракта по гипотоническому типу. Реактивный панкреатит?
Назначения:
-сдать кровь на: билирубин и его фракции, щелочная фосфатаза, АСАТ, АЛАТ, сахар, мочевина.
-Сдать кал на дисбактериоз
-Сделать УЗИ органов брюшной полости.
Также исключить цельное молоко и белый хлеб, сладости
Смекта, Лактофильтрум, Мезим, Эубикор
На мои вопросы доктор отвечал неохотно, точнее вообще не отвечал.
Помогите, пжл., разобраться с вопросами:
1. биохимия крови – то, что нам назначили сдать: билирубин и его фракции, щелочная фосфатаза, АСАТ, АЛАТ, сахар, мочевина этого достаточно? Может быть нужно сдать еще что-то?
2. кал на дисбактериоз-не используется в доказательной медицине.
Согласны ли Вы с предполагаемым диагнозом? Что нужно сделать, чтобы подтвердить или опровергнуть диагноз? Как нам лечится и питаться?
С уважением, Юлия
juliajuliajulia
14.12.2014, 09:43
Уважаемые доктора! Тема актуальна, помогите, пжл., разобраться с диагнозом и анализами
juliajuliajulia
15.12.2014, 09:13
Тема очень актуальна, помогите, пжл.
Я не тороплю ))) просто боюсь что тема затеряется )))
Mara___dok
15.12.2014, 12:22
Ребенок посещает детский сад ?
если ребенок активный, веселый и ни на что не жалуется, то я бы не обращала внимания на его стул.
juliajuliajulia
16.12.2014, 10:35
Ребенок посещает детский сад третий год (такого раньше не было).
Не обращать внимание не получается, т.к. в начале каждого эпизода понос может быть частотой до 10 раз за день, при этом позывы такие резкие, что ребёнок не всегда успевает добежать до горшка (он переживает). После эпизодов жидкого стула видно что ребенок худеет.
Очень прошу Вас помочь разобраться с диагнозом и анализами.
Mara___dok
16.12.2014, 16:09
Биохимию сдавать не надо. Надо сдать посев кала на патогенную флору( анализ на диз.группу) и ПЦР на кишечные вирусы.
juliajuliajulia
16.12.2014, 21:58
Спасибо большое, уточню тогда:
1. диз.группа - это инфекции, протекающие в тяжелой форме: сальмонеллез, дизентерия и пр. Или такие инфекции могут протекать в стертой нетяжелой форме как у нас?
Уточните, пжл., что конкретно должно входить в диз.группу.
2. ПЦР на кишечные вирусы - то же не совсем понятно. В прайсах лабораторий такого анализа нет. Как правильно назвать этот анализ? на какие кишечные вирусы нужно сдать?
Mara___dok
17.12.2014, 20:17
1. сальмонелезз, дизентерия, патогенный кишечные палочки.
2. ПЦР на ротавирус, энтеровирус, норавирус. Их много. Я назвала самые распространненные.
juliajuliajulia
17.12.2014, 20:24
спасибо
еще раз уточню: сальмонеллез, дизентерия и пр. могут протекать в стертой нетяжелой форме как у нас?
ПЦР на ротавирус, энтеровирус, норавирус - это анализ кала?
juliajuliajulia
18.12.2014, 21:17
Тема очень актуальна, разъясните мне, пжл.
juliajuliajulia
29.12.2014, 09:26
Уважаемые доктора. Не обойдите, пожалуйста, вниманием нашу тему.
Как я писала Выше с сентября месяца у ребенка 4.5 лет было 3 эпизода поноса до 10 раз в день по 6-8 дней продолжительностью. Полное описание эпизодов жидкого стула выше.
Жалобы в настоящий момент времени:
ребенок похудел на 800 – 1200 гр!
аппетит в норме, стул разный: иногда колбасками, иногда кашицей, несколько раз замечала куски СЛИЗИ, бывает заметно кусочки непереваренной пищи!
Беспокоит большой объем стула – он ходит в туалет 1-4 раза в день, как будто все, что он съедает не усваивается, а выходит в немного измененном виде.
Были повторно у гастроэнтеролога.
Ее назначения:
1. повторное УЗИ брюшной полости (пока не сделали) - но как писала выше-в сентябре делали, патологий не выявлено.
2. кровь/кал на гельминты (читала, что кровь не достоверна, сдали кал на яйцеглист и простейшие методом Parasep – отрицательно, в сентябре сдавали - также было отрицательно)
3. копрограмма: сдали повторно. Выше был результат анализа на фоне поноса. Сейчас сдавали на фоне относительного здоровья:
Форма – неоформл.,жидк.
Цвет – коричн.
рН – 8,0
1. Лейкоциты –
2. Эритроциты –
3. Слизь – умеренно
4. Соединительная ткань –
5. Мышечная ткань переваренная – незначит.
6. Мышечная ткань непереваренная – незначит.
7. Нейтральный жир –
8.Жирные кислоты –
9. Мыла –
10. Раст.клеткатка переваренная – единичн.
11. Раст.клеткатка непереваренная – незначит.
12 Крахмал.зерна внеклеточно –
13. Крахмал.зерна внутриклеточно – незначит.
14. Йод.бактерии – неб.количество
15. Детрит – 4+
4. Биохимический анализ крови:
АлАТ 14 Ед/л < 29
АсАТ 31 Ед/л < 36
Альфа-амилаза 52 Ед/л 25 - 125 Ед/л
Амилаза панкреатическая 26 Ед/л <50
Билирубин общий 6.2 мкмоль/л 3.4 - 20.5 мкмоль/л
Билирубин прямой 2.4 мкмоль/л < 7.9
Билирубин непрямой 3.8 мкмоль/л <19.0
Гамма-ГТ 11 Ед/л < 23
Глюкоза 4.1 ммоль/л 3.3 - 5.6 ммоль/л
Мочевина 6.4 ммоль/л 1.8 - 6.4 ммоль/л
Холестерин 4.85 ммоль/л 2.95 - 5.25 ммоль/л (Рекомендации экспертов NCEP/ATPIII: желательные значения общего холестерина <4.40 ммоль/л )
Фосфатаза щелочная 197 Ед/л < 500
5. Кал на дисбактериоз (не сдавали)
Про кал на дизгруппу - сказала, что в такой форме дизентерия и пр. не протекает. Но если Врачи с данного форума скажут, что необходимость сдать на дизгруппу есть, то мы обязательно сдадим.
Я в смятении… когда ребенок был на грудном вскармливании – он какал 3-4 раза в день (консультировалась также здесь, ничего не делали). При отмене грудного вскармливания – стал какать 1-2 раза в день.
В садик ходит 3-й год, характер питания не менялся. Начиталась про слизь, что может быть симптомом разных заболеваний. И еще ребенок значительно похудел, а объем кала как-будто больше чем он съедает.
Помогите, пжл., разобраться, что же нам делать. Какой у нас должен быть план действий?
И еще холестерин повышен!
Сейчас ребенок весит 16,5 кг (весил в сентябре около 17,3-17,5 кг, рост около 110 см)
Oleg_Kon
29.12.2014, 10:16
В копрограмме у вас ничего, что помогло бы поставить диагноз, нет. Нормы холестерина в распечатке из лаборатории разработаны для взрослых - ваш холестерин не выглядит опасным; можно не волноваться, если у родителей самих нет высокого холестерина с молодого возраста.
По поводу эпизодов жидкого стула - сдайте кровь на антитела к тканевой трансглютаминазе IgG, IgA, общий анализ крови, кал на кальпротектин.
И еще: эозинофиллы у нас почти всегда незначительно повышены.
Oleg_Kon
29.12.2014, 11:47
Анализ крови без значимых отклонений.
juliajuliajulia
29.12.2014, 15:33
Вы подозреваете целиакию?
Подскажите, что покажет анализ кала на кальпротектин? это поможет разграничить заболевания?
Oleg_Kon
30.12.2014, 07:20
Жалобы могут соответствовать целиакии, хотя время появления первых жалоб не совсем стандартное. Кальпротектин повышается при некоторых воспалительных заболеваниях кишечника. Нормальный кальпротектин позволит не проводить зря различные не очень приятные эндоскопические обследования.
juliajuliajulia
25.08.2015, 13:47
Здравствуйте, уважаемые доктора.
Прошу Вас прокомментировать назначения гастроэнтеролога.
Мальчик, 5 лет 4 мес. Рост около 113 см. Вес - около 19кг. Развитие по возрасту, привит по возрасту.
В теме выше была описана наша проблема – в конце 2014г – 3 эпизода жидкого стула у ребенка (многократный стул, иногда «водой» до 10-14 дней по длительности)
С января 2015 по август 2015 – особых проблем не наблюдалось: то есть стул мог быть и жидким, но не длительно по времени (например, покакал 1-2 дня жидко, потом нормально) - жили спокойно, ничего не делали (кальпротектин не сдавали)
Сейчас возник 4-й эпизод жидкого стула: после выходных у бабушки (там было не очень правильно питание: сосиски, пироги, торты) была 1 раз рвота и многократный жидкий стул (практически водой).
Длится уже неделю: с переменным успехом (т.е. в один из последних дней мог покакать 2 раза, на следующий день опять 4-5 раз)
У самого ребенка жалоб на боль в животе нет, аппетит сохранен.
Были у гастроэнтеролога. На основании жалоб, данных осмотра и результатов УЗИ:
• УЗИ год назад (жалоб не было – написали без патологий),
• УЗИ полгода назад: увеличение размеров печени, дискенезия желчевыводящих путей, деформация желчного пузыря)
нам был выставлен диагноз:
1. Дисфункция билиарного тракта по гипотоническому типу на фоне деформации желчного пузыря, синдром холестаза.
2. Функциональное нарушение толстого кишечника по смешанному типу.
3. Лактазная недостаточность (требует уточнения),
4. Пищевая аллергия (требует уточнения)
Назначения:
1. Диета стол 5 по Певзнеру.
2. Мотилиум по 5 мл 3 р/д – 21 день
3. Хофитол – по 1 мл 3 р/д – 21 день
4. Энтеросгель по 10 мл 3 р/д на 10 дней
5. Кларитин- по ½ таб 1 р/д 10 дней
6. Бифиформ по 1 кап. 2р/д 10 дней.
7. Макмирор по 1 таб.2/день – курс 7 дней
И сделать: ОАК, копрограмму, иммуноглобулин Е, анализ кала на лактазную нелостаточность.
На мой вопрос, зачем Макмирор – ответили почистить кишечник от условно-патогенный флоры...
Вопросы:
1. правильно ли на ваш взгляд выставлен диагноз?
2. правильно ли подобрано лечение?
3. Биохимию крови делали 8 мес. Назад. Нужно ли повторить? Если да, то какие показатели?