Уважаемые доктора, у ребенка (почти 6 лет) длительное время болит живот (более месяца). Обратились к гастроэнтерологу. Была сделана гастроэнтероскопия. Доктор, проводивший эту процедуру, сказал, что по блестящей слизистой похоже на цеаликию. Кровь: гемоглобин 137, эритроциты 4,3; лейкоциты 6,2; сегменты 37, эозинофилы 2, лимфоциты 51, СОЭ 3., холестерин 3,9, сахар 4,4, билирубин 6,4, амилаза 58,9. Обнаружены бактерии хеликобактер хилори +++. Насколько возможна целиакия? Может ли такая слизистая быть следствием этой бактерии?
eduardshraibman
07.10.2014, 18:51
Я не знаю способа диагностики целиакии по блестящей слизистой .Диагноз целиакии потверждается биопсией, когда берутся несколько образцов вовремя проведения гастроэнтероскопии. Если это не сделано , но есть клинически подозрение, выполняются серологические анализы крови на целиакию
lk444
07.10.2014, 23:17
спасибо большое за ответ. Я обязательно сделаю эти тесты. А что говорят анализы? И может ли гастроэнтерит давать похожую картину слизистой, как и при целиакии?
lk444
07.10.2014, 23:18
Биопсии обещали взять только через полгода, после диеты
Dr.Vad
07.10.2014, 23:52
Все Ваши спецы делают с точностью наоборот - вопреки рекомендациям: целиакия подозревается по повышенным антителам и подтверждается биопсией, а после аглютеновой диеты оценивается повторно титр антител (должен нормализоваться), а не биопсия!
lk444
08.10.2014, 09:50
Спасибо большое! И все же, есть ли у меня основание надеяться на то, что у нас этого нет(Судя по анализам). Это может быть просто гастроэнтерит? Очень боюсь за ребенка((((((((.
eduardshraibman
08.10.2014, 20:51
Пока нет особых оснований ее подозревать по представленной Вами информации.Может быть разве громадный опыт доктора,проводившего гастроскопию и научившегоя ставить диагноз по цвету слизистой(у меня такого нет-я гастроскопии не делаю и больных целиакией видел крайне редко)или он владел и другой клинической информацией о ребенке, которую Вы нам не представили
lk444
08.10.2014, 23:10
Уважаемые доктора!
Спасибо большое за Ваши ответы!
К счастью, этот доктор видел нас впервые и ничего, кроме гастроскопии не видел. К симптомам, кроме больного живота, можно добавить частый жидкий стул (может по 3-4 дня, потом запоры). Девочка -рост 127, вес 25 кг. Возраст -ровно 6 лет. Девочка очень активная. У ребенка в 1, 5 года был постинфекционный васкулит. Но как-то все нормализовалось. Сегодня были у генетика, сегодня же сдали кровь на антитела к глиадину. Но он будет готов только через 10 дней. По представленной дополнительной информации не можете что-то предположить?
Dr.Vad
08.10.2014, 23:14
По представленной дополнительной информации в сообшении 8 ни подтвердить, ни опровергнуть целиакию у ребенка не представляется возможным - "больной живот" и чередование поносов-запоров может быть при десятке других заболеваний.
lk444
09.10.2014, 09:14
Спасибо! Кстати, после введения диеты (неделю назад) живот у ребенка почти перестал болеть.
lk444
15.10.2014, 20:19
Сегодня получили анализ на антитела к глиадину. Они в пределах нормы. У ребенка все равно каждый день болит животик. Мы пропили таблетки де-нол и макрирор 10 дней, теперь будем пить фосфалюгель и бифиформ. К врачу еще через 2 недели. Что же все-таки с ребенком? Может ли это быть целиакия?Что еще может быть?
lk444
17.10.2014, 10:45
Уважаемые доктора, ответьте, пожалуйста.
eduardshraibman
17.10.2014, 11:49
бактерии хеликобактер пилори +++ при наличии длительных жалоб на боли в животе,наличии семейной истории заболевания желудка или 12-перстной кишки и т.п.-могут быть причиной боли в животе у ребенка . хеликобактер пилори у детей достаточно устойчивы, требуются в лечении сочетание 2 антибиотиков+снижающих кислотность препаратов(схемы лечения оптимальные по мере необходимости выбирает очный врач)
lk444
17.10.2014, 15:28
Спасибо большое. Но стоит ли нам исключить целиакию и снять ребенка с безглютеновой диеты?
eduardshraibman
17.10.2014, 16:31
стоит снять ребенка с безглютеновой диеты и только при ухудшении симптомов повторить анализы серологические на целиакию,если кто то кроме Вас ее подозревает
lk444
20.10.2014, 13:38
Спасибо! Дали ребенку кусок булки. Ночью болел сильно животик. Может, нам сдать самим анализы IgG и IgA антитела к тканевой трансглутаминазе? К врачу нам только через 2 недели, который нам сможет дать эти направления. Надо ли сдавать на антитела к эндомизию? Время не хочется терять, у ребенка ведь болит живот. А подозревают как минимум 2 врача (генетик и врач, который делал гастроэнтероскопию).
eduardshraibman
20.10.2014, 18:59
подавайте хотя бы неделю, а то опять будет неинформативен-а затем-все анализы серологические, включая и общий IgA
lk444
21.10.2014, 12:51
Спасибо!
lk444
27.11.2014, 16:58
Здравствуйте, уважаемые доктора! Ребенку провели обследование. Нашли лямблии. Кровь IgG|IgA -5,40, к тканевой трансглютаменазе- 1, 30.
Биопсия: В исследуемом материале фрагмент антрального отдела желудка наблюдается очень слабо и несколько неравномерно выраженные (местами пратически отсутствуют) проявления хронического неактивного гастрита неуточненной этиологии, без убедительных признаков наличия бактериальной9в том числе -HP) микрофлоры и полиморфноядерных лейкоцитов,Т как в поверхностной слизи СОЖ, так и в просветах ямок и шеечных отделов желез; без зметной реакции лимфоидной ткани СОЖ (лимфоидные фолликулы в исследованном материале отсутствует), практически без заметного фиброза метаплазии в собственной пластине СОЖ также не наблюдается. В
исследуемом материале (фрагменты СО ДПК без подслизистой основы; усредненная толщина собственной пластины СО ДПК=около 0,58 м) наблюдается довольно значительно выраженные проявления хронического дуоденита невысокой (до умеренной) степени активности, с неодинаково выраженным (от небольшого до умеренного) уменьшением длины (усредненная длина =0, 40 мм) практически неутолщенных ворсинок (усредненная толщина =0,11 мм; соотношение "усредненная длина: усредненная толщина ворсинки =3,8 ); без заметного увеличения глубины крипт СО ДПК (усредненная глубина =0, 17 мм; величина соотношения "усредненная высота ворсинки:усредненная глубина крипты" снижена до 2,3); с уверенно выраженными растройствами кровообращения (неравномерное полнокровие сосудов, неравноменрно слабый интерстициальный отек, единичные мелкоочаговые кровоизлияния) в строме собственной пластины СО ДПК . Межэпителиальные лимфоциты (МЭЛ)ворсинок распределены в полях зрения неравномерно, в общем, количество МЭЛ ворсинок умеренно увеличено (усредненное количество МЭЛ (п=5)на 100 эпителиоцитов ворсин: 24,4 (макс 30,мин 18), межэпителиальные ворсины не видны. Клетки покровного эпителия ворсинок преимущественно высокие, количество бокаловидных клеток среди них представляются обычным, щеточная каемка правильно ориентированных эпителиоцитов не везде хорошо различима, там, там, где видна-выглядит умеренно высокой, довольно ровной. Данная морфологическая картина, соответствуя диагнозу "значительно выраженный дуоденит невысокой (до умеренной) степени активности", не исключает и наличия глютеновой энтеропатии - изменения СО ДПК могут также приблизительно соответствовать началу формирования 1-й (*) стадии целиакии.
Скажите, пожалуйста, что у девочки? Целиакия? Глютеновая непереносимость? Что- то еще? Сидеть ли нам на диете? К врачу нам только через 3 недели. Порекомендуйте, пожалуйста!
eduardshraibman
27.11.2014, 18:41
Единицы лабораторные мне не знакомы,но на ск.понял-анализ слабо положителен и изменения при гастродуаденоскопии не совсем однозначные, лучше , что бы оценил гастролог(они обычно работают с результатами гастроскопии и оценивают их, а не педиатры)При наличии растройства стула или болей в животе лямблии лучше пролечить
lk444
27.11.2014, 20:08
Спасибо большое, лямблии пролечим обязательно. Боли уменьшились, жидкий стул 1 раз в 2 недели.
Что нам делать с диетой до визита к врачу? Если ли на сайте врач, который специализируется именно по этим заболеваниям? Есть ли у ребенка целиакия?
Oleg_Kon
28.11.2014, 08:08
Лямблии вполне объясняют ваши жалобы и обнаружение дуоденита по биопсии. Нормы антитела к тканевой трансглютаминазе обычно до 20 (т. е. у вас нормальный уровень антител), хотя лучше выложить скан анализа и уточнить нормы в вашей лаборатории. Если вы несколько недель до анализа употребляли в пищу глютеносодержащие продукты, то на целиакию не похоже. При сомнениях можно посмотреть другие виды антител (к деамидированному глиадину, к эндомизию). Иногда в очень сомнительных случаях можно сделать генетический анализ на предрасположенность к целиакии (HLA-типирование) - если соответствующих генотипов нет, можно о целиакии забыть. По поводу мнения эндоскописта: теоретически при тяжелой целиакии при ФГДС можно увидеть симптом "трубы", который позволяет предположить целиакию. Но по вашим жалобам и их длительности трудно предполагать такой выраженный атрофический процесс в кишке. Эндоскопист может привносить свою субъективную окраску в описания того, что видит при процедуре, в соответствии с личным опытом и т.д. Индивидуальный субъективный фактор есть всегда - врачи тоже люди :-).
lk444
28.11.2014, 09:22
спасибо большое, будем лечить лямблии и ждать визита к врачу. Пока без диеты))))))))).
lk444
29.11.2014, 19:01
Здравствуйте, уважаемые доктора!
Решила сделать этот анализ, позвонила в лабораторию. Мне сказали, что он называется так:HLA-B27-типирование с помощью метода ПЦР. Я правильно поняла- это и есть этот анализ на предрасположенность к целиакии?