[lusek]

Здравствуйте. Я уже открывала тему о муже и его АД , но давно - 8 лет назад. Вот она: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Сейчас он прошёл объёмное кардиологическое обследование и возникло много вопросов.
Мужчина, 49 лет, 180 см, 83 кг. Не курит, алкоголь в меру( бокал вина к ужину два раза в месяц). Малоподвижный образ жизни (руль, офис), работа психологически ответственная.
Гипертония с 30-летнего возраста. Проявлялась сначала только гипертоническими кризами, т.е. ежедневно АД 130*80, а раз в полгода - криз (рвота, озноб) на цифрах 155(160)* 90(100). Из кризов без "скорой" не выходили.
С 2005 года находится на ежедневной терапии, сменили много препаратов и комбинаций, путём проб и ошибок выяснили, что из-за побочных явлений не подходит группа кальциевых блокаторов - три года принимал Норваск ( дважды прооперировали разрастание ткани дёсен, пока вычитали такое побочное явление).
В последние годы принимал такую схему лекарств:
Утро: диротон 10, Арифон-ретард.
На этой схеме было "всё как всегда" - АД в норме и утром и вечером, а раз в полгода криз. В связи с этим кардиолог сказал добавить в схему антидепрессант, решив, что кризы имеют психологическую причину, ну и по жалобам на плохой сон и постоянную усталость без причины)
Последние 6 месяцев принимал :-Диротон 10 + Арифон ретард + Ципралекс 10 + Омега 3
В конце декабря - очередной криз, - уже на цифрах 170*110. Сняли с трудом, приём медикаментов не действовал никак . И с тех пор новый виток ГБ - лекарства как будто перестали действовать – проснулся 145*90, принял лекарства и через час-два-три – те же 140*90. Вечером 150*95. КАрдиолог сказал добавить Конкор 2,5.

До сегодняшнего обследования принимал: Диротон 10 + Арифон ретард + Конкор 2,5 + Ципралекс 10 + Омега 3
Начал много двигаться, исключил жиры и сладости из диеты. АД в норме, иногда стало в середине дня 114*70, но чаще 128*75. Параллельно появилась неделя свободная для обследования.
Сделал ЭКГ, ЭКГ с нагрузкой дважды (в первый раз не было какой-то реакции с ЧСС, второе обсл-ие после отмены Конкор 2,5 на 4 дня), суточное ЭКГ-мониторирование, ЭХО сердца, УЗИ сосудов шеи и головы и т.д.
Сейчас принёс мне все эти обследования и сказал, что получил рекомендации срочного обследования коронарных сосудов:
1. ------ Диротон 10 заменить на Престариум 5 - 2 раза в день,
2. ------ На ночь добавить антидепрессант из "снотворной" группы.
Утро: Престариум 5 + Конкро 2,5 + Арифон ретард+ Ципралекс 10
ВЕчер: Престариум 5 + 1\2 Паксил (или переговорить с психотерапевтом о другом препарате , выравнивающим сон)

3. По результатам обследования кардиолог предположил о непроходимости (плохой проходимсти) коронарных сосудов. Сказал не медлить и обратиться в учреждение, где проводят Коронарографию.
Очень надеюсь на Вашу помощь - доктор сказал, что по трём параметрам видно, что проходимость нарушена. Т.е. что "не бегом бежать", но за ближайшие месяцы сделать коронографию с возможным стентированием.
Я выкладываю суточное мониторирование( на фоне лечения (диротон 10+конкор2,5) и тестс нагрузкой на фоне отмены Конкора 2,5. (Ещё есть такой тест на 5 дней раее на фоне лечения)

[lusek]

Певые 5 страниц ЭКГ, сейчас добавлю остальные.

[lusek]

Прожолжение ЭКГ с нагрузкой. В этом обследовании доктора напрягла " косовосходящая депрессия ST в V5-V6 до 2 мм".
А также экстрасистолы - и здесь( единичные) и в суточном ЭКГ ( по 15 шт. желуд-х и наджел-ых.
Сейчас ЭХО сердца выложу ещё ниже.

[lusek]

Добавляю ЭХО сердца и УЗДГ сосудов.
Ещё из найденнного:
В щитовидной железе 3 узла до 1 см (не увеличились за 2 года). УЗИ остальных органов без паталогии. Завтра будет готова часть анализов крови. САмостоятельно сдавали кровь год назад - все было в норма - холестерин общий был 4,9 при рекомендациях до 5,2. ТТГ в норме.

[lusek]

Скажите пожалуйста - может нужно ещё какие-то обследования выложить? Может быть я не описала жалобы - частые кризы, диагноз ГБ уже 20 лет, усталость без причины, (к 19 часам вечера - желание только лечь),одышка при нагрузке, боли в районе сердца по ночам во сне.
1. Хотелось бы узнать - действительно ли по ЭКГ и по ЭХО есть изменения, с которыми нужно проходить коронографию сосудов?
2. Стоит ли менять Диротон 10 на Престариум 5 *2 р. в день.
3. Начинать ли сейчас принимать статины? (Или дождаться результата крови на холестерин и начать при повышенных значениях)
4. И ещё вопрос - для проведения теста с нагрузкой на 5 суток отменили Конкор 2,5. Параллельно всю неделю муж много ходил пешком ( по 7- 10 км). И АД в последние 4 суток на одном Диротоне 10 и Арифоне не поднимается выше 120. Сейчас перед сном 116*75, пульс 58. Всвязи с этим вопрос - с завтрашнего утра возвращать в схему Конкор 2,5 ? Т.к. при низком давлении муж чувствует слабость и усталость.

[birdname]

Добрый день. Честно говоря, я бы не была столь категорична в отношении показаний к КАГ, но очному врачу может быть доступна какая-то информация, которой нет у меня. Я бы обсудила с лечащим врачом начало с чего-то неинвазивного - стресс-Эхо-КГ или МСКТ коронарных артерий. Результаты липидов крови, конечно, хотелось бы видеть.

[lusek]

birdname
Ольга, огромное спасибо ВАм за ответ. Липидный профиль нужно на днях сдать, т.к. в больнице на обследовании взяkи только на общий холестерол и липопротеины, (возможно на триглицериды) - эти анализы скоро будут готовы.
По поводу очного врача - все данные рекомендации выданы врачом кардиологом из клиники, в которой было обследование, он как бы суммировал все результаты. Т.е. он не знал пациента ДО и После, просто просмотрел ЭКГ, увидел про косовосходящую депрессию 2 мм, про уплотнение стенок аорты и клапана и сказал, что "если и не сейчас,то в ближайшие годы всё-равно не избежать стентирования с уже имеющимися на сегодня данными." :-(((
Я ночью, не дождавшись ответов, тоже вычитала про наличие таких исследований как стресс-Эхо-КГ и МСКТ. Ольга, может Вы подскажете где в Москве их лучше сделать? И наверное начать с стресс-Эхо-КГ? И вот вопрос - в прошлый раз перед стресс-экг отменили конкор, но не отменяли Диротон, Арифон и Ципралекс. Если сейчас идти на стресс-ЭХО - может отменить за недельку всё? Или это не имеет значения для получения правильного результата?
И ещё всё же про престариум. В этой больнице кардиолог имеет своё личное мнение, что "диротон никому не помогает и из-за него все проблемы".

[lusek]

Добрый день. Пожалуйста, ответьте на вопросы, нам это очень важно. Допишу о наследственности - мать - ранний обширный инсульт, брат в 50 лет - инфаркт( как говорится на ровном месте, ничего не предвещало - активный, подвижный, некурящий).
Выкладываю биохимию, анализ мочи и коагулограмму. Вижу, что с липидами плохо..
1. Начинать принимать статины или пока диета и движение?
2. Почечные показатели тоже чуть завышены, УЗИ почек хорошее. Может нужно что-то типа радиоизотопной ренографии почек?
3. Из имеющегося состояния здоровья - какие группы препаратов от АГ наиболее нужны для параллельной поддержки сердца? Т.к. на блокаторы кальциевых каналов - аллергия (гиперплазия дёсен), на Диротон ночной кашель в последние полгода,(года три не было кашля, а сейчас при засыпании и в середине ночи сухой.) Но это можно потерпеть.
4. И что-то странное с давлением - на той же схеме, при которой не могли снизить ниже 150*80 - в последние 10 дней постоянно понижено давление - все дни 110*70, пульс 60.
ПРинимает - арифон ретард + диротон 10 + конкор 2,5. Так упало давление после обследований, стресс-ЭКГ, (ну и ходить начал побольше пешком). Измеряю 5-6 раз в день , утром и перед сном - выше 115*75 не поднималось на этой неделе. Нужно что-то уменьшить или не расслабляться, а продолжать ту же схему?
5. И перед новым обследованием "стресс-Эхо-КГ" - отменять все препараты или только Конкор ?

[birdname]

А креатинин с мочевиной в первый раз в жизни повышены? Если да, я бы пересдала в другом месте. Перед стресс-Эхо надо отменять только конкор, перед МСКТ не надо отменять ничего.

[lusek]

Спасибо за отклик! :ah: По креатинину есть анализы за лето 12 года (полтора года назад) . И там креатинин НИЖЕ нормы, а мочевина в норме. Значит возможно ошибка лаборатории..
Ольга, я сегодня получила его лейкоцитарную формулу и озадачилась ещё одним пунктом: до 9% ( 0,68) повышены эозинофилы.
Сейчас посмотрела анализ за лето 12 года - и там тоже Эозинофилы почти 6%. Это не может сигналить о чём-то серьёзном? (т.е. по описанию это или паразитарное или аллергенное, но вроде как не должно..)
Вот биохимия за прошлый год с низким креатинином, и два клинических анализа - прошлый и свежий.
Лаборатории конечно разные ( Инвитро и ГКБ), но судя по всему холестерин вырос. Как быть со статинами? ИЛи сначала сделать стресс-эхо, а потом думать?

[birdname]

Может и ошибка, может, и нет. Пересдайте, серьезно. Со статинами - давайте решать после дообследования.

[lusek]

Хорошо, обязательно пересдадим примерно через неделю в Инвитро. Липидную формулу полностью, креатинин, мочевину, электролиты, ТТГ. Может ещё какие-то показатели важны ?
Постараемся на этой неделе и стресс ЭХО сделать, я нашла поиском клиники, где это можно сделать, но возможно посоветуете куда записаться - вдруг есть разница в самой аппаратуре или нужен хороший специалист?
Эозинофилы оставить в покое? (двукраное превышение верхней границы)

[birdname]

Давайте заодно еще мочевую кислоту. Стресс-Эхо делайте в любом специализированном центре. Эозинофилы к обсуждаемой проблеме никакого отношения не имеют.

[lusek]

Сегодня муж прошёл ЭХО экг-стресс в РАМН им.Бакулева.
На сей раз на велотренажёре ( в прошлый раз была беговая дорожка).
Сейчас в итоге - "проба отрицательная", гипертоническая реакция на нагрузку. Но в заключении самого эхо много пугающих слов .
1. "Признаки начальной лёгочной гипертензии". Как это не усугубить? Это от подъёмов давления? Достаточно ли принимаемых лекарств - иАПФ (диротон 10) + Арифон ретард. Раньше ещё в схеме был Конкор 2,5, но его отменили перед прошлым стресс-экг около месяца назад, и с тех пор давление не поднималось выше чем 120*78. Сегодня утром без приёма таблеток и после двухчасовой нервной "пробки" в пути - давление перед "стресс эхо" было 100*80.(Дома такого никогда не наблюдали) Вобщем Конкор в схему не вернули, т.к. при низком давлении сильная слабость. Кардиолог на прошлом обследовании посоветовал перейти с Диротона на "оригинальный препарат", хотя бы на Престариум. Какой именно Вы посоветуете? И при таких "диагнозах" - группа выбора для снижения АД - это иАПФ ? Или что-то другое? (На АПФ в последний год появился ночной кашель, но потерпит, если эта группа для него "наилучшая")
2. И что делать со статинами? Попробовать пока диету и движение, или пора начинать?
3.Чем могут являться "гиперэхогенные интрамуральные включения в МЖП". Впервые такое слышу и нагуглить не смогла.
Сейчас выложу картинки.
...............

[lusek]

И риторические вопросы:
1.Улучшить ситуацию с уплотнением аорты( в т.ч. с включениями СА++), с начальной лёгочной гипертензией, с дисфункциями и т.д. - уже невозможно? В наших руках - удержать и не ухудшить?
2.Покупая оригинальные препараты- где больший шанс купить именно оригинал - и произведённый и расфасованный "не на наших просторах". Может быть есть сети аптек, которым можно доверять больше или меньше, возможно больничные аптеки? Или в любом случае - лотерея ? У меня племянница живёт в Германии, но там вроде бы всё строго по рецептам и назначениям.

[birdname]

Здравствуйте! Я очень рада, что результат стресс-Эхо именно таков. Раз сейчас цифры АД такие, как Вы говорите, я бы особенно ничего не меняла. Единственное: если кашель мешает жить, то можно обсудить переход на антагонисты ангиотензиновых рецепторов (сартаны). Что касается статинов: вы пока не повторяли анализы на креатинин и т.д.?

[lusek]

Добрый день, спасибо за ответ. Анализы крови повторим в мае, т к пришлось уехать на 2 недели из Москвы к родителям. Вернемся в Москву и сразу займёмся. АД держится пока в пределпх 120/130*80. Только после долгой 12-часовой дороги в авто поднималось близко к 140. Будем наблюдать и отпишусь по результатам анализов. Спасибо большое за то, что не оставляете без ответа.

[lusek]

Здравствуйте. Продолжу тему про мужа, так как только что уехала "Скорая" после гипертонического криза у мужа.
По порядку.
Сначала в течение года после вышеописанных обследований муж принимал по утрам:
--Диротон-10 + Арифон ретард.
Давление на этой терапии держалось в пределах 115*80 - 135*90. Но на хорошем ежедневном фоне - раз в 5- 6 месяцев происходили кризы с цифрами до 175-100( + рвота+ головная боль).
Начиталась про "часто нерабочий диротон" - и приобрела в Европе :
-- PRINIVIL - 10 мг (лизиноприл). Давление на нём держалось не выше 100*75. Уменьшили дозировку до 5 мг ( и без Арифона) - и полтора года не было кризов, а давление было не выше 125*80.
В конце 2016 года смогли приобрести импортный лизиноприл только в виде хорватского Ирумед 10. И вот на нём вернулись кризы 3 раза в году: всё вроде бы хорошо - ежедневно не выше 125*80, но раз в 4 месяца - на ровном месте - криз ( до 180*100 и рвота)
А сегодня - как никогда : давление за час выросло со 160 до 205 при принимаемых мерах. И было к приезду скорой ( на их ручном аппарате) - 205*120.
Хотя за час до вызова "скорой" муж принял "повторную дозу" Ирумед 10 + рассосал Каптоприл + через час выпил физиотенз.
Была сильнейшая головная боль, многократная рвота.
Врач уколол в/в Энап , дал что-то рассосать( вроде глицин + каптоприл), проверил глюкозу - 4,8, сделал ЭКГ, сказал, что ЭКГ "приличная", но есть гипертрофия миокарда левого желудочка. По последнему ЭХО сердца - тоже размер увеличен за счёт левого желудочка.
ВОПРОСЫ:
-Нужно менять препарат или группу?
Дело может быть в некачественном производителе? Т.е. если попытаться вернуться на Prinivil - может вернуться постоянство хорошего давления?
Или пора сменить группу?
--Напомню, - на группу "антагонистов кальциевых каналов" у мужа побочка ( гиперплазия дёсен) - дважды оперировал дёсны, пока чудом выяснили, что побочка Норваска.
--Из группы АПФ - знам-энап-диротон - дженерики лизиноприла - не держат давление , или держат, но частые кризы. ( кроме оригинала )
- альфа адреноблокаторы - принимал Конкор ранее, но как "второй препарат" в дозе 2,5 мг , так как выявляли склонность к брадикардии. Есть ли она сейчас?
Остаются сартаны? Что наиболее востребованно при его ситуации ?
Из последних анализов - биохимия в норме, кроме :
- холестерин - 5,4 ( норма до 5.18)
- холестерин НП - 3,56 ( норма до 3,37) Вроде бы совсем малое превышение, сейчас начали диетой корректировать.
ИЗ сопутствующих диагнозов: гемангиома в печени, узлы до 8 мм. в щитовидной железе. Куда двигаться?
Вот сегодняшняя ЭКГ:

[Yariko]

рассмотрите следующую комбинацию сартана с диуретиком - Эдарби Кло 40/12,5. Обсудите ее с очным врачом. Арифон тогда будет не нужен. Эффективность оценивается через 2-3 недели от начала терапии. Целевой уровень ЛПНП у пациента менее 3,0 ммоль /л. Начинайте с диеты и физической активности, если через несколько месяцев не достигнет целевого уровня, нужно будет начинать медикаментозную терапию

[lusek]

Огромное спасибо. Третьи сутки ( после криза) муж принимает Эдарби Кло 40/12,5. Будем наблюдать месяц-два. Пока в пределах 128*73, пульс 54.
Но вся история его гипертонии ( более 20 лет) так и происходит - полгода ежедневно в хороших пределах, потом - бац - криз. :-(
ЛПНП проверим в этом месяце.
Врач из поликлиники приходила после "Скорой", согласилась с предложением перейти на сартаны с мочегонкой.

[Yariko]

ну, и славно, в любом случае есть большие резервы для наращивания терапии, если новой терапии будет недостаточно