[SergDoc]

В качестве эпиграфа:
"В театре:
- ВРАЧ!!! В зале есть врач?!!
- Я врач, что случилось?
- Что за ерунду нам показывают, коллега?"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Коллеги, кто-нибудь вообще в курсе что происходит в Приморье, что за история с пробой Манту?
У меня нарастающий когнитивный диссонанс, я не могу понять:

1) Что, собственно, произошло? Среди десятка весьма авторитетных новостных лент я нашел версии и введения туляремийной вакцины вместо туберкулина (ну и что, ее вводят также как Манту, и яркие реакции на нее - ожидаемы и закономерны), и введения туберкулина, вместо внутрикожного - подкожно/внутримышечно (что, конечно, неприятно и очень безграмотно, но не должно бы вызвать ничего опасного для жизни и здоровья); и что доза туберкулина была превышена, и несколько других.

Последняя версия, похоже, пока основная:

"Врач-педиатр Яковлевской центральной районной больницы совместно с медицинской сестрой этой же больницы провели туберкулинодиагностику препаратом "туберкулин" с превышением допустимых доз 45-ти учащихся школы села Новосысоевка", — сообщает прокуратура.

РИА Новости [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Но тогда уж и глубина введения была нарушена - внутрикожно много то не введешь.
Но даже если представить себе, что ввели подкожно по миллилитру туберкулина - возникает второй вопрос

2) Почему так возбудились в Минздраве? Зачем туда поехал главный специалист по туберкулезу, представители заводов выпускающих туберкулин и проч? Откуда такой нездоровый ажиотаж?

Нарушение техники введения пробы - грозит неприятными местными реакциями, но не ведет к угрозе жизни.
Зачем кого-то из пострадавших детей перевозить в Москву? Что там обследовать то?!

3) Для чего такая мощная истерия в СМИ? Сейчас как раз проводится массовая туберкулинодиагностика в школах и садах по всей стране, неужели неясно что теперь будет волна отказов от безобидной Манту? Кому-то надо объяснять, чем это грозит? :(

Я уж не говорю о повальном, красной нитью проходящем сквозь все новостные статьи, заблуждении что "превысили дозу и ПОТОМУ возникла аллергия". Аллергия - не дозозависимая реакция! Превышение дозы не ведет к аллергии, что за глупость? К токсическим реакциям, чрезмерным местным реакциям, системным реакциям, постинъекционным абсцессам (инфекционным или асептическим) - к чему угодно, но не к аллергии же!

Я бы мог объяснить родителям своих пациентов, что, мол, журналисты перестарались с градусом накала страстей, что ситуация не требует паники - журналисты не врачи, им можно и ошибиться, пусть даже массово... Но ведь и Министерство отреагировало очень бурно, как-то даже неправдоподобно бурно, они-то не дилетанты, это то как я буду объяснять родителям? Да мне и самому бы кто объяснил - ради чего все это было? :( Госпитализации в Москву на 3 (три!) недели и проч... Это при том, что "Большинство детей в данный момент находятся в удовлетворительном состоянии" (с) Скворцова.

Или все же проблема в некачественном туберкулине, и медики ни при чем?

Кстати, коллег вот сейчас жалко очень. Сама Скворцова пообещала "наказать виновных", теперь кто не спрятался - я не виноват, короче. Педиатр и две медсестры - сейчас под таким прессом, что врагу не пожелаешь :(

Очень бы хотелось узнать есть ли вообще с их стороны какое-то нарушение (кроме того что согласие забыли раздать, что конечно нехорошо, но на реакцию детей на пробу - не влияет нисколечко). Не удивлюсь, если окажется что нет.

Но из СМИ этого не узнать точно, даже если все было правильно и виноват, например, только испорченный препарат - на первом канале об этом не расскажут, и коллегам перепадет наказание - все равно, ИМХО

Блин, как же порой раздражает этот Дамоклов меч хронической "завсевокруг" ответственности, ничем, кроме удовольствия от любимой работы, при этом не компенсируемой! :(

PS напоминаю, что топик предназначен ТОЛЬКО для врачей, комментарии пациентов будут удаляться.

[Elena_Bondareva]

Какая то ерунда написана. Пробу у детей брали почему то.

[SergDoc]

угу
а еще прокуратура забрала "вакцину" на проверку качества
много что напутали в СМИ, но это как раз мало интересно
важнее сама суть
ждем новых новостей, может все же станет понятнее

[SergDoc]

Первый канал тактично обошел вниманием эту новость в вечернем выпуске новостей.

[SergDoc]

Ну, собственно, вот:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Использовали сухой туберкулин, наверняка не от хорошей жизни, наверняка просто перебои с поставкой растворенного были. А поскольку сроду не разводили сухой - напутали с дозировкой.
Неприятно и глупо, конечно, но линчевать их не за что ИМХО.
Только теперь и главному врачу перепадет наверняка, до кучи.
Уфф, ничего не меняется в бесплатной медицине
Ну хоть есть чем успокоить родителей теперь - я на участке ни разу не вводил сухой туберкулин (только на цикле фтизиатрии на 6 курсе - друг дружке пробы делали). И, надеюсь никогда и не придется.

[SergDoc]

Ситуация наконец проясняется:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Это был не просто сухой туберкулин, это был концентрат.

[DrKonovalova]

Ситуация печальная. Когда в первый раз по телевидению Скворцова рассказывала про сложившуюся ситуацию, фраза про сухой туберкулин резала слух. Возник вопрос: где они его взяли??? Ведь везде применяется только готовый туберкулин. Начала искать и нашла - По инструкции из приказа №109 сухой туберкулин применяется только фтизиатрами и придуман он специально чтобы титровать самим разведения с диагностической целью, именно фтизиатр решает во сколько раз разводить сухой туберкулин. В 1 ампуле сухого туберкулина содержится 50 000 ТЕ. Для получения разведения 2ТЕ нужно использовать 4 разведения, то есть 4 раза добавлять определенное кол-во растворителя.
Вопрос: как можно на сельскую школу выделить 50 000 ТЕ??? Ведь это слишком дорого для государства! Ведь на 45 человек ушло бы всего 90 ТЕ, а остальные куда? Слить в раковину? Богатое государство Россия, мне его не понять….
Разве можно было давать в село ампулу с 50 000 ТЕ? Наверное и без инструкции к разведению? На словах медсестре сказали, разведешь в 1 ампуле растворителя и вперед! Так видимо и вышло….
Наказывать нужно в первую очередь тех, кто выдал вакцину в обычную сеть ЛПУ, а не в специализированное учреждение...

[SergDoc]

Наказывать нужно в первую очередь тех, кто выдал вакцину в обычную сеть ЛПУ, а не в специализированное учреждение...

только не вакцину, а туберкулин
но в остальном - полностью соглашусь

[SergDoc]

Попалась интересная статья.
Рекомендую к прочтению (как и весь журнал, собственно)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[SergDoc]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
...Все идет по плану (с)
Не стану это комментировать, а то меня забанят за мат и политику.