[Alina2013]

Доброго дня консультантам форума с просьбой уделить внимание к нашей проблеме.
Сыну 3 года и 2 месяца. претензий к развитию, здоровью никаких не было. привиты по возрасту кроме гепатита. Красные щеки периодически с младенчества. Прошлым летом регулярно тер нос, на приеме у лора аллегический ринит не увидели, небольшой аденоид с одной стороны. ОРВИ не часто и не тяжело.
Май-июнь 2-3 ОРВИ подряд всей семьей без температуры но с затяжным кашлем. Через 1-2 неделю после примерно в середине июня начался сухой кашель, покашливания преимущественно по ночам, через неделю жидкие сопли, тер нос.
10.07.2013 года во время дневной прогулки приступ сухого кашля, чихание, полились прозрачные сопли, услышала хрипы, затруднение дыхания, активность у ребенка сохранялась. В течении получаса обратились к врачу. Прослушивались сухие свистящие хрипы, ЧДД 26, ЧСС 112. Сделан снимок гр.отдела, ингаляция беродуал, пульмикорт.
Риноцитоскопия – нейтрофилы 45, эозинофилы 54, лимфоциты 1
ОАК - Гемоглобин 129, Эр 4,01, ЦП 0,9, Тромбоциты 207, лейкоциты 9,2, палочки 1 сегменты 18, эозинофилы 9, лимфоциты 66, моноциты 6, СОЭ 3.
На дом назеачено – зиртек 10 капель 1 мес, назонекс (авамис) 1 впрыск 1 р/д.
На фоне лечения покашливания ушли, нос не тер.
16.07.2013 года при укладывании спать снова приступ кашля около получаса, потом стали слышны хрипы. После ингаляции беродуала (10 капель) кашель прошел, ночь спал спокойно.
17.07.2013 – осмотр аллерголога – дыхание жесткое рассеянные сухие свистящие хрипы, ЧДД 24.
Диагноз – БА атопическая легкое персистирующее течение период обострения, ДН 1, аллергический ринит период неполной ремиссии.
На дом
- сингуляр 4 мг на ночь 3 мес
- пульмикорт 125 мг 2 р/д через небулайзер до 1 мес
- беродуал 10 кап 2 р/д 5 дней затем симптоматически при приступе
- назонекс – 2-3 недели
- зиртек до 1 мес.
На фоне лечения состояние улучшилось, кашля не было.
Через 4 дня отмена беродуала, после этого через день под утро (7-8 часов) 2 ночи единичные покашливания (1 эпизод по 3-5 кхеков),
пару раз не навязчиво тер нос на улице
IG E сдали, но результат не готов.
Через сутки после начала ингаляций пульмикортом в волосистой части головы на затылке появился безболезненный подвижный лимфоузел до 0,5 см.
Через 5 дней с той же стороны на 3 см пониже еще один поменьше.
У моего отца БА, началась в зрелом возрасте (после 40), контролируемая.

вот сразу столько информации, но вопросов еще больше.
в понедельник на контроль к аллергологу, хотелось бы что то прояснить, подготовить вопросы к встрече, потому прошу помощи.

- нужно ли вместе и сингуляр и пульмикорт (уже принимаем)
- правильно ли отменять пульмикорт через 1 месяц и оставлять сингуляр на 3 месяца, т.е. это пробное лечение или уже подбор базисной терапии при установленном диагнозе БА?
- в сентябре доктор предлагает провести кожные пробы - нам будет 3 года и 4 месяца, нужно ли в нашем случае ждать до 4 лет, или разумнее попытаться узнать аллерген и возможно быстрее провести АСИТ?
- какие дополнительные исследования нужны (токсокароз, описторхоз?)
- что может означать появление лимфатических узлов (год назад был найден небольшой аденоид, при ОРВИ единичные лимфоузлы в затылочной, шейной области увеличиваються до 0,5 см регулярно, потом постепенно проходят, сейчас вроде бы признаков ОРВИ нет), нужны ли дополнительные обследования.
- когда можно сделать пробу Манту, или достаточно сделанного снимка грудной клетки?

Спасибо за участие.

[Alina2013]

да, еще забыла написать, что анализы на энтеробиоз и кал на глисты сдали пока по 1 - все отрицательно, будем сдавать еще 2.

[Alina2013]

Снова я с новыми вопросами.
сегодня 26.07. были на приеме у аллерголога (просто нам перенесли явку). при прослушивании хрипов нет, диагноз тот же, только ДН0.
результат Ig G от 17.07. - 45,9 (норма лаборатории 30).

в общем доктор рекомендовала уменьшить пульмикорт до 1 ингаляции 0,125 в день, по результатам явки через 2 недели решать вопрос об отмене. Сингуляр в качестве базиса оставить.
Назонекс оставить еще на неделю, а потом 3 раза в день Аквамирис.
1)Оправдана ли такая тактика и быстрый уход от пульмикорта?
2)подтвержден ли диагноз БА?
А по поводу лимфоузлов забыла спросить на приеме от волнения.
3)Ждет ли этот вопрос 2 недели до следующей явки? Они маленькие, безболезненные.
4) К ЛОРу когда обращаться - после окончания курса Назонекса или без связи?

Спасобо. Очень важно узнать мнение консультантов.

[ОльгаШа]

Да, Пульмикорт и Сингуляр можно принимать одновременно. Если доктор видит положительную динамику, он может быстро отменить Пульмикорт, оставив только Сингуляр.

Вы пишете IgG 45.9 - видимо, все-таки IgE? Его нормальный или немного повышенный уровень не исключает диагноз "Бронхиальная астма". Диагноз ставится на основании клинических проявлений (рецидивирующие обструкции) и на ответе
на базисную терапию.

У меленьких детей шейные и затылочные лимфоузлы до 1 см - норма, даже не о чем спрашивать врача.

Не вижу смысла в Аква Марисе после назонекса, если не будет какого-то отделяемого из носа.

В 3 года лучше делать прик-тесты (уколчные), а не скарификационные пробы (царапки). АСИТ раньше 5 лет все равно не сделать.

Пробу Манту можно сделать через месяц от начала терапии и исчезновения кашля.

[Alina2013]

Спасибо огромное за ответ. Очень рада что назначения нашего доктора адекватны, ведь возможность доверять очень много значит.
Про иммуноглобулин действительно описалась.
про прик-тесты спрошу, делают ли у нас, если нет, буду искать, где есть возможность.
Но если Асит не возможна, стоит ли спешить с ними до 4 лет?
подскажите, есть ли необходимость в сдаче анализа на токсокароз?
С манту подождем до конца августа.
А когда можно будет начать вакцинацию от гепатита, или лучше отложить на потом? и стоит ли в конце сентября при отсутствии обострения конечно, привиться от гриппа, пневмококка, как совместить все прививки?

еще раз спасибо

[ОльгаШа]

Пробы можно отложить и до 4х лет, если не стоит вопрос убирать из дома животное (если оно, конечно есть) или оставлять.

Уровень эозинофилов (9%) для токсокароза низкий, так что анализ не нужен.
Вакцинацию против гепатита можно начать после проверки пробы Манту, в августе (первая прививка), одновременно привить против пневмококка (желательно вакциной Превенар 12). Вторую прививку против гепатита сделать через месяц, вместе с прививкой против гриппа, третью - в феврале.

[Alina2013]

Наконец получила доступ в сеть! Спасибо большое, все предельно понятно. Единичные покашливания утром у нас еще сохраняются, а так все стабильно, надеюсь, что привиться получится.
Животных у нас дома нет, есть у бабушки, где периодически по выходным сын бывает. Но оба приступа были не там. кроме того, в квартире, где кот обитает, ему хуже не становилось, нос спокоен, кашля не было.
Можно ли считать, что домашнее животное не наша проблема, или все же пробы необходимы?
Спасибо

[ОльгаШа]

С пробами можно подождать

[Alina2013]

Спасибо

[Alina2013]

Вот подняла наш график прививок, прививали нас как хотели, так как педиатр была последовательницей раздельной вакцинации противницей гепатита, а я неопытной мамой. Потом педиатр помещалась и все бы ничего, но у нас всего одна ревакцинация против полиомиелита! Я поняла это только сейчас. Вот наша схема
05.10.10 иммовакс
11.11.10 иммовакс
14.12.10 иммовакс
20.01.11 инфанрикс
17.03.11 инфанрикс
19.05.11 инфанрикс
12.08.11 КПК
21.02.2012 пентаксим
Подскажите пожалуйста, как теперь быть? Вакцину готовы купить любую.

А по поводу вакцины против пневмококка, о чем писали выше в нашей теме, в аптеке сказали, что можно заказать превенар 13, а не 12. Это то что нам надо?
Большое спасибо за вашу профессиональную помощь!

[Alina2013]

Сработала автозамена! Педиатр поменялась! :)

[Elena_Bondareva]

Да, превенар 13. Однократно капли ОПВ.

[Alina2013]

Спасибо за ответ. Опв живая вакцина, как ее совмещать с другими, и когда можно применять. Вот вчера вечером сын весь вечер покашливал, не приступом, а именно единичные кхе-кхе-кхе на протяжении вечера. Слушала 3 раза фонендоскопом (навыки есть) но явных свистов не слышала. За период лечения (сейчас мы на сингуляре вечером и пульмикорт 125 ингаляция утром) такого не было, поэтому на ночь сделала ингаляцию беродуала 10 кап, пока засыпал еще покашливал, а ночь спал спокойно без кашля и сейчас пока все нормально. К врачу завтра.
Как теперь быть с прививками, считать месяц от этого кашля, если других эпизодов не будет или прививаться на фоне усиления лечения?
Очень жду вашего ответа, и завтра расспрошу врача очно

[Alina2013]

Извинюсь за сумбур, что не могу все в голове удержать, но наверно нужно указать еще одно наше семейное обстоятельство - младшему ребенку исполнится 1 год прививки пентаксимом 3 раза, 3 раз в конце апреля, ре вакцинации конечно не было еще. Насколько безопасно для нее прививать старшего опв?
Спасибо

[Alina2013]

Уважаемые консультанты форума, очень прошу не оставить нашу тему без вниммания!
На помню вкратце' что сыну 3 года и 3 месяца 17.07. Был поставлен диагноз бронхиальная астма легкой степени, аллергический ринит, с тех пор принимает сингуляр вечером и 10 дней делали 2 ингаляции пульмикорт 125, а после приема у врача и отсутствия хрипов стали делать 1 раз. Назонекс и зиртек закончили 5 дней назад.
На фоне лечения оставались иногда (2-3 раза в неделю) буквально единичные (кхе-кхе) покашливания к утру (около 7 часов). В вторник вечером единичные покашливания были весь вечер часов с 6, слушала, хрипов не было, после ингаляции беродуала (без врачебного назначения по своим страхам), ночь спал спокойно. аналогичные покашливания но меньше были вечером в четверг, ингаляцию не делала, прошло само ночь спал спокойно, сегодня все спокойно.
Сегодня утром были у врача- хрипов нет, рассказала про покашливания, сказала, что так быть может, еще идет цветение, может реагировать, отменила ингаляция пульмикорта, оставив только сингуляр. Явка через 3 недели.

Если можно, ответе пожалуйста,
1) если еще есть покашливания, можно ли при этом отменять пульмикорт.
2) как долго еще могут быть покашливания единичные или единичные но на протяжении например вечера? Причиной утренних могут быть аденоиды?
3) как часто и как долго должны быть покашливания, без прослушивания мною фонендоскопом хрипов и без приступа кашля как те что были, чтобы снова обращаться к врачу.
4) речь о контроле астмы можно будет вести только через 2 месяца после окончания курса сингуляра? Любой кашель в этот период будет значить что контроль не достигнут?

Очень беспокоюсь пропустить и запустить процесс, спасибо

[ОльгаШа]

1. Заочно не отвечу
2. Да, утренние могут быть связаны с аденоидами, дневные и вечерние же должны пройти в течение месяца
3. Несколько раз в неделю, проходящие на Беродуале
4. Через 3 месяца. Обычный простудный кашель не считается.

[Alina2013]

Спасибо за такой необходимый ответ.
С тех пор (уже 4 день без ингалиции на сингуляре) у нас все спокойно; можно ли считать что мы ушли от пульмикорта?
Сингуляр пьем еще меньше месяца, так что буду ждать с выводами.
А вот как быть с аденоидами? Были у Лора года назад, сходить еще раз и не беспокоиться насчет утренних покашливаний?
Еще раз спасибо

[ОльгаШа]

Да, можно считать, что ушли. К ЛОРу сходите; если есть аллерг. ринит, то Сингуляр и с ним поможет справиться.

[Alina2013]

Сегодня были у Лора в платной клинике, и поскольку пару дней как сын начал иногда чихать и тереть нос, а сегодня еще и круги под глазами вылезли, то диагноз предсказуем- аллергический ринит обострение, слизистая отечная. Это на сингуляре, назонекс не принимали 10 дней.
Аденоид с одной стороны есть, предположительно 2 ст, но со слов доктора сейчас аденоиды могут быть увеличены из за аллергического отека, поэтому рассматривать их смысла нет (сын осмотру сопротивлялся), нужно придти недели через 3 после лечения и посмотреть эндоскопически.
Ну а вопросы все как всегда по лечению в связи с ринитом:
1) квикс 1 впрыск 2 раза в день месяц - надо?
2) назонекс 1 впрыск 2 раза в день 10 дней, затем 1 впрыск перед сном 20 дней - разве можно 2 раза в день детям?
3) зиртек по 1 капле 10 дней
4) ну а в перспективе доктор утверждает о необходимости активного лечения вплоть до удаления аденоидов у детей аллергиков, вот и хотела уточнить отличается ли тактика в отношении аденоидов у детей с астмой (т.е. Не лечить, а при показаниях удалять), расширенны ли показания для их удаления?

В общем, к сожалению, вопросы не заканчиваются!
И спасибо вам за помощь!

[ОльгаШа]

1. Надо
2. Нет, до 12 лет - только 1 раз.
3. Да
4. Показания не расширены, но и не сокращены. Мнение, что удаление аденоидов провоцирует астму - ошибочно. Интересная тема [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Alina2013]

Спасибо, и за ссылку тоже.
Теперь будем контролировать и аденоиды тоже :)

[Alina2013]

Доброго дня уважаемым консультантам. Вот снова назрели насущные вопросы, теперь по прививкам. Коротко – на сингуляре 1 месяц и 1 неделя, пульмикорт не применяем 2 недели, за эти 2 недели сухой единичный кашель вечером неделю назад, (прошел сам, сын заснул как обычно, ночь без кашля и утром все в порядке). Ринит лечим неделю, не чихает, нос не трет. Самочувствие хорошее.
В общем педиатр не возражает против Манту и прививок – в понедельник (26) манту, а затем
29.08 – гепатит + превенар
29.09 – гепатиг + ваксигрипп
29.10 – ваксигрипп + ОПВ
С Вашей помощью хотела прояснить для себя некоторые вопросы
1- Если педиатр в понедельник хрипов не слышит, и ринит не обострится, то Манту нам можно?
2- Есть ли необходимость сейчас в ОПВ, если вторую ревакцинацию мы все равно пропустили на полтора года (из-за смены педиатра, а потом и поликлиники), в сад не ходим. Учитывая необходимость привовок от других 3 заболеваний, может быть лучше ревакцинироваться ОПВ в 5 лет?
3- В описании к превенару указано учащение гиперпиретических реакций при совместном применении с вакциной против гепатита. Температуры не боюсь, панадол поможет. Но какова вероятность обострения астмы, появления кашля от совместной прививки? Дело в том, что в середине сентября все же планируем поездку на море и лишних провокаций хотелось бы избежать. Может быть стоит сдвинуть Превенар на конец сентября, октября, или мои опасения беспочвенны?

Спасибо за Ваше участие.

[ОльгаШа]

1. Можно
2. А что изменится к 5 годам? ОПВ можно сделать с любой из предстоящих прививок.
3.Не нашла такую информацию, здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] очень подробно все описано. Аллергические реакции относятся к редким побочным эффектам, думаю, не стоит волноваться. Путешествовать лучше привитым.

[Alina2013]

Спасибо за внимание к нам.
К сожалению Манту сделать не удастся - сообщили, что в поликлинике нет ни туберкулина, ни диаскин-теста, отложили на месяц, но в понедельник планируем привиться превенар+гепатит (все покупаем сами).
Информацию по превенару прочитала здесь
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
( Реактогенность была выше у детей, которым совместно с Превенаром назначали цельноклеточные противококлюшные вакцины (КДС). Температура от 38°С и выше наблюдалась у 41,2% детей, а выше 39°С - у 3,3% детей, по сравнению с 1,2% детей, которым назначали только КДС. Аналогичное увеличение частоты случаев высокой температуры наблюдалось при совместном применении Превенара с гексавалентными вакцинами, используемыми в педиатрии (против коклюша, столбняка, дифтерии, гемофильной инфекции типа В, полиомиелита и гепатита В)

О достоверности информации судить не мне.

Ваши слова, что путешествовать лучше привитым,настолько в точку, что для меня перевесили все сомнения :)
еще раз спасибо

[ОльгаШа]

Так дело ж не в гепатите В, а в АКДС-компоненте!

[Alina2013]

Доброго дня консультантам форума.
Снова выхожу на связь :) в связи с произошедшими изменениями.
В понедельник неделю назад сыну сделали вакцину превенар 13, перенес хорошо.
А вот в четверг весь день был очень капризен, покашливал, вечером кашель усилился и аускультативно при форсированном выдохе услышала хрипы (весь день слушала- не было), после ингаляции с беря дуплом всю ночь спал спокойно, кашля не было всю ночь и весь день, но вечером в пятницу снова начал кашлять и снова при прослушивании хрипы, ингаляция, с тех пор все спокойно, веселый, активный, кашлял буквально единично. В дни кашля менялась погода, была гроза.
В настоящее время 1,5 мес принимает сингуляр, без ингаляций пульмикорта 3,5 недели.
В общем к врачу попадем только в пятницу, а до этого очень рассчитывают на вашу помощь и мнение о том, нужно ли снова начинать базово ингаляции с пульмикортом, или можно подождать приема врача
1) если кашля нет
2) если повториться приступ кашля с хрипами
Спасибо

[Alina2013]

И еще один вопрос, который задаю заранее, так как потребуется время для поисков и приобретения - это Спейсер с лицевой маской. Как писала ранее через 2 недели собираемся на море и конечно будем брать компрессорный omron с пульмикортом и беродуалом, но может быть стоит приобрести и Спейсер и подходящие для него аналогичные лекарственные средства? Небулайзером пользуется с интересом и без проблем, но вопрос в необходимости электрической розетки на 220, что не всегда возможно.
Буду Благодарна за ваш совет о необходимости приобретения Спейсера и его модели для ребенка 3 лет 4 месяцев

[Alina2013]

Уважаемые консультанты, прошу отозваться на мои вопросы.
Последние две дели ребенок стабилен, кашля не было. 10.09 были у Лора- аллергического ринита нет, аденоиды 2 ст, со слов не страшные лечить не надо, наблюдать, сегодня были у наблюдают его нас аллерголога- в легких чисто.
Беда в том, что в субботу улетаем отдыхать, а по закону подлости второй день небольшой насморк. На мой вопрос как быть если разовьется полноценной ОРВИ с кашлем пусть и не астматическим, аллерголог сказала начинать ингаляции с беродуалом 2-3 раза в день, а пульмикорт присоединиться только в случае усиления и появления свиста, приступов сухого кашля.
В глобальной же стратегии по астме почитала, что в случае ОРВИ необходимо увеличивать дозу пульмикорта причем значительно.
Очень прошу вас ответить, как правильно поступать нам? Сейчас мы только на сингуляре прием которого еще не меньше месяца
Спасибо

[Alina2013]

Уважаемые консультанты форума, уважаемая Ольга Владимировна, очень надеюсь на Вашу помощь! У сына 3,5 лет аллергический ринит, который лечили с начала июля назонексом 3 раза по месяцу с небольшим перерывами 7-10 дней, короткими курсами зиртека дней по 10 ну и приемом в связи с астмой сингуляра на настоящий день 3 месяца.на фоне на лечения симптомы ( чихание и потираете носа) уходили быстро и полностью. На приеме в середине сентября лор признаков аллергического ринита не увидела и сказала, что назонекс принимают не больше 3 месяцев а затем перерыв на пол года.
Прошел месяц после отмены назонекса, и несмотря на продолжающийся прием сингуляра, по утрам уже дня три сын начал единично чихать, круги под глазами наметились, нос пока не трет, но возможно начинается очередное обострение ринита.
Очень прошу вас подсказать есть ли какие либо препараты для назального применения для нашего возраста - 3,5 года (аллергодил и превалин кидс нельзя?), или для нас один вариант - капли зиртек курсами или постоянно на период полугодового перерыва назонекса?
Спасибо и надеюсь на внимание к нашим проблемам.

[ОльгаШа]

Нет никаких официальных рекомендаций, что Назонекс нельзя повторять раньше, чем через 6 месяцев. Это личное мнение Вашего ЛОРа или кого-то еще, которое он повторяет. При начальных симптомах можно начать с антигистаминных (Зиртек тот же, хотя я больше люблю Ксизал иди Эриус), не хватает эффекта - снова подключать Назонекс/Авамис

[Alina2013]

Спасибо большое за ответ.
Очень во время, так как уже 2 дня даю Зиртек (что было дома), поменяю на рекомендованное Вами. Чихал раз 7 в день, не приступами, а по 1-2 раза но 5-7 раз за день, а последние дни начал тереть нос, поэтому решила давать антигистаминные, если не будет лучше, то заменю или добавлю назонекс - он всегда помогал.
Но как быть с длительностью курса? Сейчас обходились без него больше месяца.
Спасибо, что Вы снова с нами!

[ОльгаШа]

Месяц - обычный курс, при необходимости может быть продлен до 3х месяцев.

[Alina2013]

Доброй ночи. К сожалению трудности не покидают нас, а мы форум, где снова за помощью. Аллергический ринит сейчас на назонексе ушел, астма на сингуляре - приступы 1-2 раза в месяц, вечером, уходят на 10 каплях беродуала, кажется вижу связь с значительными изменениями погоды. За ноябрь 1 приступ.
Новая проблема в том, что в конце сентября вылезла паховая грыжа, небольшая. У хирурга были на прошлой недели, все терпимо, подождать до весны, там смотреть дальше. Сомнений много, думаю, что если не зимой, то с апреля месяца велика вероятность аллергических обострений на фоне цветения и это до осени.
Как по вашему, настоящее состояние по астме позволяет планировать оперативное вмешательство, и как к нему готовиться, нужно ли подключать ингаляции с пульмикортом просто профилактически?
Очень жду ответа, спасибо

[Alina2013]

Доброй ночи, мой вопрос теперь еще больше актуален, так как вчера были у оперирующего хирурга и нам предложена операция на январь- февраль, если, конечно будем стабильны.
Надеюсь на вашу помощь, спасибо

[Alina2013]

Достаточно ли просто отсутствия кашля и хрипов на момент плановой операции или требуется какой-то период без приступов?
Как скорректировать базовую терапию при оперативном вмешательстве?
Спасибо

[Alina2013]

Уважаемые врачи, нуждаемся в ваших комментариях относительно нашего состояния.
Сыну 3 года 8 месяцев с лета диагноз бронхиальная астма легкой степени, аллергический ринит. С тех пор на сингуляре. За период сентябрь-декабрь перенесли 3 ОРВИ без температуры, сухой кашель был во время 2 из них, понадобились по 3 ингаляции с беродуалом во время 2 болезней. Помимо болезней было 1-2 приступа сухого кашля вечером, во время которых сухие хрипы при аускультативно мною выслуживались не всегда, кашель прекращается после ингаляции беродуала 10 капель. Между этими приступами сухого кашля нет, ночь спит хорошо. Мальчик очень активный, в движении постоянно, и мне кажешься, что активность его не страдает, затруднений нет. Летом, до начала лечения и в его начале, бывало, что на прогулах он присаживался на корточки, отдохнуть, что видимо и было детским эквивалентом отдышки, сейчас такого нет. У аллерголога или педиатра бываем каждые месяц полтора - хрипов никто не слышит.

Вопрос в том, как нам расценивать наше состояние, достигнут ли контроль астмы?
Понятно, что прием сингуляра необходимо продолжить,
Есть ли необходимость в усилении базисной терапии ингаляциями пульмикорта, учитывая, что реактивность бронхов сохраняется?
Спасибо, Ваш ответ очень важен для нас.

[ОльгаШа]

Да, астма под контролем, но базисную терапию нужно продолжать, усиливать не нужно.

[Alina2013]

Спасибо Вам огромное!
Ольга Владимировна, благодарна, что вы снова на форуме.
Если можно уточню, что в своем вопросе описалась - обострения без ОРВИ были за осень- зиму не всего 1-2 раза, а 1-2 раза в месяц, а после нового года прямо с ночи 31 периодически покашливания, первого вечером ингаляция, после этого примерно через 1-2 дня днем бывают покашливания без приступов кашля. Думаю, что это искуственная елка с кучей игрушек, два дня назад убрали, да и погода с дождями туманами. Чувствует себя хорошо.
При таких данных можно ли нам готовиться к плановой операции под общим наркозом (паховая грыжа) на конец января- начало февраля. Как нам оценить в 3 года и 8 месяцев, нет ли у нас снижения функции дыхания на 80 %, как рекомендует ВОЗ перед операцией? Подобное снижение как то должно проявляться клинически (одышки, кашель постоянно и ночью)?
Еще раз спасибо!

[Alina2013]

Есть еще один вопрос не по астме - готовятся к операции сделали 2 прививки энджерикс В в конце ноября и в конце декабря, отразится ли это на результате анализа на HBsAg?

[ОльгаШа]

Ну вот (( 1-2 эпизода кашля ежемесячно + обострения на фоне ОРВИ - это такой уж идеальный контроль.
Спирометрию пока по возрасту не выполнить, соответственно, и ОФВ1 не определить.

Вакцинация никак не влияет на HBsag

[Alina2013]

Спасибо за Ваше участие!
Вот только теперь не поняла, как с быть с базисной терапией? Ваши рекомендации теже? Оставлять сингуляр, ингаляции не добавлять? Или же есть варианты?
Насчет операции очень волнуюсь, плановая грыжа, не большая, были у 2 хирургов, в принципе считают, что возможность подождать и выбрать оптимальное в плане общего здоровья для операции время у нас есть, если сейчас не получится, предлагают отложить до октября. Педиатр оставляет на усмотрение хирурга.
Вот только я сама не пойму, на что мне ориентироваться, что считать стабильным по астме состоянием для операции и наркоза, а что требующим усиления лечения хотя бы на период операции.
Ольга Владимировна очень прошу хоть как-то мне помочь принять решение!

[ОльгаШа]

Можно пробовать утром Фликсотид 50, вечером Сингуляр. Перед операцией обсудите с анестезиологом подготовку, м.б, решить добавить преднизолон в премедикации.

Стабильное состояние - 3 месяца без кашля, одышки, БОС.

[Alina2013]

спасибо!
Операци. наверно придеться отложить, так как после Нового Года дневные покашливания участились - единичные редкие, но через 1_2 дня, чего раньше не было. Приступов нет, одышки нет, самочуствие не нарушено, я хрипов не слышу, но на следующей недели посетим нашего аллерголога, послушаемся.
Ольга Владимировна, можно ли Начать фликсотид 50 прямо сейчас до посещения врача, или подождать, как долго применять.
Раньше делали ингаляции пульмикортом (еще остался дома) по 125 1 раз в день, и за 3 недели сняли куда более сильное обострение.
Сейчас лучше фликсотид или проверенный на нас пульмикорт?

еще раз спасибо Вам огромное!

[Alina2013]

к уже сказанному надо добавить, что спейсер еще не покупали, и пользоваться им сын не обучен, хотя конечно надо уже, а ингалятором omron пользуется с удовольствием.

[Alina2013]

Что бы сберечь Ваше время по старалась поточнее сформулировать скомканно написанные ранее и наиболее актуальные для нас вопросы
1) что лучше для сына 3 года 8 месяцев - более удобные но новые средства через спейсер (вентолин, фликсотид) или проведенные беродуал и пульмикорт через ингалятор? Возможно комбинации?
2) если сейчас к сингуляру добавить ИГКС, то принимать несколько недель, пока убедимся в отсутствии кашля, как это уже было летом, или применять как базис, до не менее 3 месяцев без симптомов?

Думая об опасностях наркоза и операции при нашей не совсем стабильной в настоящее время астме, каковы риски?
3) обострение после наркоза и необходимость усиления базисной терапии, частоты применения бронхолитиков?
3) приступ бронхоспазма во время наркоза? Насколько премедикация си темными ГКС и применение ИГКС не менее 2-3 недель до снизят этот риск?
4) что то еще?
Огромное спасибо, наши тревоги бесконечны

[ОльгаШа]

1. Для базисной терапии вполне подойдет ДАИ + спейсер, для купирования обострения - однозначно небулайзер лучше.
2. Не меньше месяца, хотя 3 - оптимально было бы.
3-4. обострение, приступ во время наркоза возможны при недостаточном контроле над астмой. Каким он будет, сколько лекарств потребуется, никто не знает

[Alina2013]

Огромное спасибо! Насчет препаратов и способов введения все понятно, так и будем делать.
Насчет усиления базовой терапии вопрос отложила до субботы (записались к аллергологу), поскольку как только закончились туманы и дожди и установились морозы до -15, покашливания сразу прекратились и уже несколько дней все тихо, в общем решила подождать до осмотра.
Ну а на счет операции поняла, что лучше будет подождать до более стабильного состояния, которого добиваться усилением базовой терапии за несколько месяцев до планирования операции. Время операции еще раз обсужу с оперирующим хирургом.

Все правильно?

[Alina2013]

Ольга Владимировна, прошу прощения за разрозненные сообщения, но два моих чада н способствуют длительному сидению за компом :). Вот опять пытаюсь изложить
1) на будущее, хочу попробовать при приступы применить вентолин, так как форма готовая, что более удобно, ну и кашель у нас сухой. Как нам подобрать дозу ( беродуал 10 кап помогал всегда)?
2) И как быть если не поможет - через 15 мин повторить вентолин или попробовать беродуал?
3) можно ли к вентолину добавлять пульмикорт или лучше через 15 мин
4) при усилении базиса ИГКС, можно ли отменить на время сингуляр, потому как на фоне его применения у сына усилилилась склонность к синякам - при небольшом воздействии легко появляются особенно передняя поверхность голени вся в синяках - парень на месте не сидит. Синяки небольшие быстро проходят, жить не мешают. Возможно это от сингуляра?
5) в одном из Ваших ответов на форуме просчитала, что Растворы для пероральной АСИТ в Европе разрушены с 3 лет, у нас в Рроссии ничего не изменилось, только с 5?

Еще раз огромное спасибо! Не передать как Вы нам помогаете!

[ОльгаШа]

1. если в небулах, то 1 небула (2,5 мл) на ингаляцию 3 раза в деннь
2. можно повторить вентолин через 30 минут
3. лучше с интервалом
4. Можно отменять.
5. Да, пока с 5 лет.

[Alina2013]

Спасибо!

[Alina2013]

Уважаемая Ольга Владимировна и другие консультанты, доброго дня.
После долгого отсутствия в этой ветке, снова за помощью.
Последний приступ сухого кашля без связи с ОРВИ, прошедший после беродуала, 1 января, в середине марта еще один приступ сухого кашля на фоне ОРВИ, купирован ингаляцией. С тех пор приступов кашля, требующих беродуала не было, характерных сухих покашливаний, ночного кашля тоже, в мае перенесли ОРВИ, но обошлось без обострения.
У аллерголога не были с конца января, у педиатра были в конце мая, в легких чисто, но учитывая, что сейчас все активно цветет, а дебют пришелся как раз на май-июнь, то раньше августа Сингуляр отменять не целесообразно.
Сингуляр без перерыва 11 месяцев, Назонекс курсами (сейчас принимаем с мая, все в порядке, дыхание носом не нарушено, синяков под глазами нет,лишь иногда бывает потрет нос, чихает очень редко).
Пробы не делали, планируем сделать зимой.
Очень хотелось услышать бы Ваше мнение о том, как быть дальше
1)когда можно отменить Назонекс
2) если все хорошо, то когда можно отменять Сингуляр и нужно достаточно ли осмотра педиатра или решать вопрос с аллергологом?
3) При этом держу в голове, что на конецавгуста начало сентября запланирована наша плановая операция – паховая грыжа – это должно как-то повлиять на решение вопроса об отмене сингуляра?

Спасибо, что уже почти год Вы с нами!

[ОльгаШа]

1. Месяц уже отпринимали? если да, то отменяйте
2. Лучше с аллергологом
3. Не повлияет

[Alina2013]

Спасибо за Ваше внимание.
Значит будем записываться к аллергологу.
Уточню только - раньше августа действительно не стоит или хоть сейчас?

[ОльгаШа]

раньше августа не нужно

[Alina2013]

Огромное Вам спасибо!
Вот только мы поторопились, и перенеся в конце июня очередное ОРВИ без приступа, 9 июля попали на консультацию к аллергологу, который разрешил отменить сингуляр.

с тех пор (2 недели) все спокойно, только пришлось снова начать Назонекс. При этом съездили к бабушке в деревню, где раньше не был, но к счастью обошлось, хотя я уезжала во всеоружии.
Надеюсь отмена своевременна?

Ольга Владимировна, есть еще к вам вопросы.

1) после отмены сингуляра за неделю ушли все многочисленные синяки, беспокоившие последние пол года.
Видимо это все же его побочное действие? Насколько это критично на будущее при выборе базисной терапии?
2) Пока все стабильно готовлюсь сделать нашу операцию. Последний аллерголог сказала для подстраховки за 2 недели начинать ингаляции с пульмикортом 1 раз в день. Так ли это необходимо.

Еще раз большое спасибо. Уже не представляю, как без Вашего авторитетного мнения.

[ОльгаШа]

Да, получается, что так. Редкий побочный эффект, но вот у Вашей девочки возник.
Вопрос об усилении/возобновлении базисной терапии перед операцией решается индивидуально, тут я спорить с лечащим врачом не стану. В выборе препарата (пульмикорт, а не сингуляр) она совершенно права.

[Alina2013]

Спасибо Вам.
К сожалению возможность консультирования у аллерголога, которая смотрела нас с первого приступа, после нового года мы потеряли, так как коммерческий прием она теперь не ведет, а работает в стационаре, куда так просто не попасть.
с тех пор наблюдались регулярно у своего педиатра, а кроме того в феврале были у другого аллерголога и в июле у еще другого. К слову в городе всего три детских аллерголога, так что были у всех :(
В феврале, хотя и был недавний приступ и периодический сухой кашель, доктор сказал, что нет никаких оснований для пульмикорта при подготовке к операции, а в июле, хотя клинически все лучше, рекомендовала подготовку игаляциями.
у сына нет ни одышки ни ограничения физической нагрузки, очень активен - лето на улице.

Может это назначение из-за отмены сингуляра, или просто перестраховка?

[ОльгаШа]

К сожалению, пока по возрасту невозможно сделать дыхательную пробу, поэтому врач и хочет подстраховаться.

[Alina2013]

Спасибо.
Думаю, что перестраховка не повредит, и буду следовать рекомендациям.

[Alina2013]

Ольга Владимировна, могу сказать, что 3 дня назад мы благополучно перенесли лапароскопическую операцию, все прошло без осложнений, но без Вас опять никак :)

Пульмикорт мы ингалировали 8 дней до, а вот как быть после 3 спрошенных доктора (педиатр и 2 анестезиолога) сказали от после операции не надо до еще недельку после. Опять таки профилактически, так как бронхоспазма на настоящий момент нет.
Какое Ваше мнение?
2) нос сейчас не очень, поэтому помимо назонекса уже пару недель добавила зиртек, так вот каждый раз! После капель сын 1 раз чихает. В общем капли думаю менять, скидал был до этого. Что еще Вы бы посоветовали?
3) перед операцией нас осматривала педиатр в клинике и использовала прибор на палец для определения насыщение крови кислородом и пульса. Насколько это информативно и возможно ли использовать его дома для дополнительной диагностики обострения астмы?
Еще раз спасибо за Вашу помощь!

[ОльгаШа]

Вы молодцы!

Если продолжаете ингаляции пульмикорта, в принципе, можно закачивать уже.

Пульсоксиметр - штука хорошая, но не для диагностики приступа, а для понимания, насколько выражена кислородная недостаточность во время приступа. Т.е. можно дома лечиться или пора в больницу бежать.

[Alina2013]

Спасибо за Вашу поддержку.

[Alina2013]

Уважаемая Ольга Владимировна, в нашей жизни наступил новый этап в плане лечения – необходимость и возможность проведения Прик-тестирования, и я опять готовлюсь и надеюсь на Вашу поддержку. Учитывая малый возраст 4,5 года, эмоциональность сына и определенную сложность и болезненность процедуры, думаю правильно Прик-тесты делать только на те аллергены, с которыми возможна АСИТ.
Помогите разобраться!
1) целесообразно ли делать на кошку/ собаку, если дома у одной бабушки есть кот, а у другой во дворе собаки, и никаких реакций на этих животных не наблюдалось?
2) Если в течение года есть проявления ринита, пусть и менее выраженные, то на клещей домашней пыли обязательно?
3) обязательна ли плесень, если в квартире, из которой переехали пару месяцев назад, в ванной была визуально черная плесень – это аллерген Aspergillus fumigatus (черная гниль) или нужно какие-то другие виды?
4) пыльца самое сложное – на что делать, если в анамнезе – май-июнь есть реакция в виде чихания, трения носа, кругов под глазами, в июле эти проявления кажуться меньше (может результат использования Назонекса), но уже два года подряд 1 раз именно в июле месяце была выраженная реакция на улице – многократное чихание, из носа буквально вода, меняли место и все быстро само проходило. Подобных реакций больше не наблюдала. Диагноз БА поставлен в начале июля, после первого приступа затрудненного дыхания на прогулке днем, но до этого длительный сухой кашель после нескольких ОРВИ на протяжении предшествовавших мая-июня.
5) подготовка – не принимать антигистаминные за 5 дней это знаю, а вот необходима ли диета, например перед тестированием с аллергеном плесени читала о рекомендациях за 2 дня до и 1 день после исключить кефир, творог, сыр дрожжевое тесто, или исключать перекрестные с пыльцой фрукты. Есть ли в этом необходимость?
6) будет ли лучше сдать Ig E (ImmunoCAP) на предполагаемые к прик-тестированию аллергены, учитывая, что консультация аллерголога для решения вопроса о необходимости и выборе АСИТ будет однократная в Москве (в нашем городе возможно проведение только скарификационных проб, и за контроль над проведением именно сублингвальной асит обещал взять лишь 1 детский аллерголог)?
7) ну и наконец, через какое время после проведения прик-тестов можно уезжать домой на поезде, что бы быть уверенным в отсутствии реакции на тестирование?

[Alina2013]

Уважаемые консультанты, все еще очень жду ответа!
Записались на тесты через 2 недели, и даже не знаю точно, соблюдать ли диету, да и что исключать!?

Спасибо, надеюсь на Вашу помощь