Не хочется, чтобы меня обвинили в копировании идеи у неврологов, но, на мой взгляд, имеет смысл создание аналогичного опросника по НРС. Тем более, большинство вопросов достаточно стереотипны. Также надеюсь, что это не баян.
Предлагаю следующий вариант:
Опросник для пациентов с жалобами на учащенное сердцебиение
Возраст, когда впервые возникли жалобы;
Случаи внезапной смерти в семье, в т.ч. в результате несчастных случаев (ДТП, утопление и т.д.);
Начало и окончание приступа (внезапное или постепенное);
Провоцирующие факторы (изменение положения тела,эмоциональный стресс, физическая нагрузка, и.т.д.);
Частота рецидивирования (приблизительно);
Характеристики приступа (продолжительность приступа, ритмичное или неритмичное сердцебиение);
Симптомы во время приступа помимо сердцебиения (головокружение, слабость, одышка, потеря сознания, боль в области грудной клетки, чувство тревоги и.т.д.);
Витальные показатели во время приступа (частота сердечных сокращений, артериальное давление);
Эффективность лекарственных препаратов/вагусных маневров (задержка дыхания с натуживанием, рвотный рефлекс и др.) во время приступа (корвалол и валокардин не указывать).
+ ответы на вопросы по ссылке: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Жду комментариев.
Korzun
14.05.2013, 17:33
Думаю, что надо или добавить в тему с правилами создания темы в разделе кардиология или создать отдельную важную тему, например: "как правильно задать тему, если у Вас тахиаритмия".
Dr_Vorobyoff
14.05.2013, 20:22
Уважаемый Александр Иванович, спасибо, за ответ.
Предлагаю также дополнительно опросник для первичной диагностики (в большей степени) синкопальных состояний. Хотя по-моему получилось немного громоздко.
Ответьте на следующие вопросы:
Когда возник первый эпизод потери сознания?
Количество/частота эпизодов потери сознания.
Имеется ли у Вас структурное заболевание сердца (ранее перенесенный инфаркт миокарда, миокардит)?
Диагностированы ли у Вас какие-либо другие заболевания (за исключением представленных в пункте 3)
В Вашей семье не было случаев внезапной смерти близких родственников?
Можете ли Вы выделить какие-либо факторы, провоцирующие потерю сознания:
физическая нагрузка, в т.ч. восстановительный период после нагрузки;
изменение положения тела;
психо-эмоциональный стресс;
нахождение в местах с большой скученностью людей (например, метро);
длительное стояние/пребывание в неудобном положении;
Положение тела непосредственно перед потерей сознания.
Какие симптомы, отмечались непосредственно перед потерей сознания:
слабость;
потливость;
сердцебиение;
головокружение;
чувство голода;
дезориентация во времени и пространстве;
нет симптомов (внезапная потеря сознания);
другие симптомы.
Продолжительность потери сознания (приблизительно)
Симптомы во время потери сознания (судорожная активность - если была, то укажите продолжительность, другие симптомы)
Витальные показатели во время потери сознания (ЧСС и артериальное давление во время/сразу после эпизода)
Какие симптомы, отмечались непосредственно после потери сознания (список симптомов см. вопрос 8)?
Какие лекарственные препараты вы получаете?
Приведите данные объективных исследований (в первую очередь скан ЭКГ).
Примечание. Вопросы 9-11 пропустить при отсутствии свидетелей потери сознания.
ПС. Мне кажется, что если уважаемые коллеги сочтут данные опросники полезными и адекватно написанными, лучше их разместить в теме "Создание темы на форуме врачебных консультаций раздела кардиология" (поскольку важных тем уже достаточно много накопилось, а когда важных тем много, то они могут казаться недостаточно важными).
Korzun
14.05.2013, 22:05
Тоже очень хорошо!
Несколько комментариев от старого зануды:
п. 3. "миокардиты" я бы исключил, т.к. 70-80% - это махровая психосоматика, а не структурное заболевание. МОжет лучше дополнить пункт врожденными и приобретенными (О.Ревм.лихорадка и Инф.эндокардит) пороками.
п. 5. я бы уточнил (ограничил) возраст ВСС, т.к. пожилые родственники не столь прогностически значимы.
п. 6. Можно добавить - отдых и покой (помня об LQT3).
п. 14. Для меня ценнее ЭКГ - Холтер.
И, опять же помня о психиатрии, можно добавить пункт про антиаггравационные признаки: непроизвольное мочеиспускание, удары/травмы во время падения о тв.предметы.
Dr_Vorobyoff
15.05.2013, 10:42
Александр Иванович, спасибо за комментарий.
п. 3. "миокардиты" я бы исключил, т.к. 70-80% - это махровая психосоматика, а не структурное заболевание. МОжет лучше дополнить пункт врожденными и приобретенными (О.Ревм.лихорадка и Инф.эндокардит) пороками.
п. 6. Можно добавить - отдых и покой (помня об LQT3).
Согласен.
п. 5. я бы уточнил (ограничил) возраст ВСС, т.к. пожилые родственники не столь прогностически значимы.
Предлагаю взять за cut-off: м<55; ж<65 лет.
п. 14. Для меня ценнее ЭКГ - Холтер.
Насколько Холтер необходим при первичной диагностике? Лично я предпочитаю в данном случае руководствоваться рекомендациями по синкопальным состояниям ESC 2009 (тщательный сбор анамнеза, осмотр в т.ч.неврологический, регистрация ЭКГ-->Холтер/тилт). Например, насколько целесообразно ХМ-ЭКГ у пациента молодого возраста с клиникой рефлекторных, редко возникающих синкопальных состояний при отсутствии "красных флагов" (изменения на ЭКГ, семейный анамнез ВСС и т.д.)? В принципе, Холтер можно рекомендовать при последующем общении с пациентом.
И, опять же помня о психиатрии, можно добавить пункт про антиаггравационные признаки: непроизвольное мочеиспускание, удары/травмы во время падения о тв.предметы.
+100
ПС. Вы вроде не зануда, да и не настолько старый судя по профилю :ah:
Korzun
15.05.2013, 21:13
Уважаемые Михаил Юрьевич и Анна Евгеньевна! Дорогие Коллеги!
Есть предложение прикрутить эти два опросника к вот этой теме в важных: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Если согласны, то давайте это осуществим (требуется модерация закрытой темы).
Dr_Vorobyoff
15.05.2013, 21:18
Если надо внести какие-либо исправления, в т.ч. Александра Ивановича, пожалуйста, напишите в ЛС, как это лучше сделать (просто не хочу засорять тему различными версиями одного и того же опросника).
Korzun
15.05.2013, 21:41
Или можно создать новую тему в основном разделе "Кардиология" и отдельным сообщением попросить модераторов закрепить ее (сделать важной).
Yariko
15.05.2013, 21:51
Если надо внести какие-либо исправления, в т.ч. Александра Ивановича, пожалуйста, напишите в ЛС, как это лучше сделать (просто не хочу засорять тему различными версиями одного и того же опросника).
рекомендую сделать пост с учетом комментариев Александра Ивановича, а Аня уже решит, как его приделать
Dr_Vorobyoff
16.05.2013, 10:20
Предлагаю данный вариант в качестве окончательного.
Опросник для пациентов с жалобами на эпизоды потери сознания.
Ответьте на следующие вопросы:
Когда возник первый эпизод потери сознания?
Количество/частота эпизодов потери сознания.
Имеется ли у Вас структурное заболевание сердца (ранее перенесенный инфаркт миокарда, врожденные или приобретенные пороки сердца)?
Диагностированы ли у Вас какие-либо другие заболевания (за исключением представленных в пункте 3)
В Вашей семье не было случаев внезапной смерти близких родственников (мужского пола до 55 лет, женского пола до 65 лет)? При возможности укажите причину смерти.
Можете ли Вы выделить какие-либо факторы, провоцирующие потерю сознания:
физическая нагрузка, в т.ч. восстановительный период после нагрузки;
изменение положения тела;
психо-эмоциональный стресс;
нахождение в местах с большой скученностью людей (например, метро);
длительное стояние/пребывание в неудобном положении;
состояние отдыха/покоя;
Положение тела непосредственно перед потерей сознания.
Какие симптомы, отмечались непосредственно перед потерей сознания:
слабость;
потливость;
сердцебиение;
головокружение;
чувство голода;
дезориентация во времени и пространстве;
нет симптомов (внезапная потеря сознания);
другие симптомы.
Продолжительность потери сознания (приблизительно)
Симптомы во время потери сознания (судорожная активность - если была, то укажите продолжительность; непроизвольное мочеиспускание/дефекация, другие симптомы)
Витальные показатели (ЧСС и артериальное давление во время/сразу после эпизода потери сознания)
Какие симптомы, отмечались непосредственно после потери сознания (список симптомов см. вопрос 8)?
Возникали ли у Вас какие-либо травмы/повреждения при падении? Какие лекарственные препараты вы получаете?
Приведите данные объективных исследований (в первую очередь скан ЭКГ).
Примечание. Вопросы 9-11 пропустить при отсутствии свидетелей потери сознания.