А что все-таки лучше для заменного переливания у новорожденных цельная кровь или компоненты?
malvina@
16.10.2006, 09:57
Компоненты :o
Dr.Nathalie
16.10.2006, 12:19
Что значит, лучше? В каком аспекте?
Положено использовать для ЗПК эр.массу и СЗП.
Blade
16.10.2006, 19:03
Что значит, лучше? В каком аспекте?
Положено использовать для ЗПК эр.массу и СЗП.
Институт Отта в С-Петербурге использует цельную кровь! Аргументирует тем, что мол без лейкоцитов и тромбоцитов новорожденного оставлять нельзя!
Dr.Nathalie
16.10.2006, 19:21
Ой, не говорите мне ничего про НИИАГ! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]А еще они СЗП льют всем подряд, КЩС по 10 раз на дню делают (не изменяя терапию) и вообще, мнооого интересного творят. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Blade
21.10.2006, 23:59
Я раньше стопроцентно был за использование компонентов, и своих акушеров мы убеждали отказаться от цельной крови! Но закралось сомнение, а как же с быть с дефицитом иммунокомпетентных клеток и тромбоцитопенией у новорожденного (пусть временной, но всё же)? Эритроконцентрат мы фильтруем, плазма сомнительный источник тромбоцитов! А если кровь заготовить в кратчайшие сроки, тестировать с применением ПЦР…?
malvina@
22.10.2006, 12:33
:rolleyes: А не проще ли перелить тромбоциты? /когда есть показания, разумеется/
Blade
24.10.2006, 17:34
А количество различных доноров? На эр.м , на плазму , на тромбомассу свой донор! Антигенная нагрузка на несовершенный иммунитет!
Dr.Nathalie
25.10.2006, 10:43
А показания, в первую очередь, коллеги?
Вопрос на засыпку - Для чего мы делаем ЗПК?
malvina@
25.10.2006, 16:32
А количество различных доноров? На эр.м , на плазму , на тромбомассу свой донор! Антигенная нагрузка на несовершенный иммунитет!Вы опасаетесь а как же с быть с дефицитом иммунокомпетентных клеток и антигенной нагрузки одновременно?:D
Dr.Nathalie
26.10.2006, 13:27
Вот, кстати, очень удачное руководство по неонатологии университета Айовы - о ЗПК при ГБН ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Там указывается на возможность трансфузии как цельной крови, так и отмытых эритроцитов. Однако, переливание цельной крови не рекомендовано на территории РФ, что подтверждается - приказом МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 25 ноября 2002 года за № 363 ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Наименее реактогенным и предпочтительным содержащим
эритроциты компонентом крови для переливания новорожденным следует
считать эритроцитную взвесь размороженную и отмытую.
malvina@
26.10.2006, 14:11
Dr.Nathalie ,спасибо за ссылку, присоединяюсь.
Могу добавить что для ЗПК мы обычно используем только свежие ( до 5 дней) отмытые эритроциты
Blade
29.10.2006, 18:14
Страница №2 Приказа №363: «Цельная консервированная донорская кровь используется при проведении обменного переливания в терапии гемолитической болезни новорожденных». В приказе видно двойственное отношение к заменному переливанию крови! Чего же можно ожидать от практикующих врачей? Вот мы и стоим перед дилеммой! А, как аппелировать к переливающим цельную кровь? Приказ то «сырой»! Тем более, что словосочетание-«трансплантант против хозяина» для многих пустой звук.
malvina@
29.10.2006, 19:20
Уважаемый Blade, реакция трансплантант против хозяина (GVHD) серьезное последствие наблюдаемое при других гематологических процедурах и к обсуждаемой нами теме, даже эмпирически ,отношения не имеет.
С уважением.
Aminazinka
30.10.2006, 07:22
Нет уж, давайте почитаем точнее, коль до этого приказа добрались.
Зарегистрировано в Минюсте РФ 20 декабря 2002 г. N 4062
------------------------------------------------------------------
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 25 ноября 2002 г. N 363
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ
ПО ПРИМЕНЕНИЮ КОМПОНЕНТОВ КРОВИ
(...)
В настоящее время утвердился принцип возмещения конкретных, недостающих организму больного компонентов крови при различных патологических состояниях. Показаний к переливанию цельной консервированной донорской крови нет, за исключением случаев острых массивных кровопотерь, когда отсутствуют кровезаменители или плазма свежезамороженная, эритроцитная масса или взвесь. Цельная консервированная донорская кровь используется при проведении обменного переливания в терапии гемолитической болезни новорожденных.
Конечно, лазейка есть, поскольку "когда отсутствуют..." все-таки можно.