Здравствуйте.прошу помощи.девушка,21 год.160-55.искали причину субфебрилитета(37,2-37,9). держится 3месяца.плюс беспокоили и беспокоят тремор,приливы жара и резкие ознобы,сердцебиение,потливость,сильная сонливость(сплю ок. 15 часов в сутки,когда не сплю очень хочется,могу уснуть стоя,сидя,за разговором).проверяли постепенно все органы,неврологию(на нее грешили)исключили.узи щитовидки-признаки аит(их находят лет с 15).анализы на антитела в норме,т4 в норме.ттг 8,4(норма до 4),т3 8,2(норма до 7,2). эндокринолог поставила субклинич гипотиреоз назначила л тироксин в дозе 50.сказала что при гипотиреозе темп снижена наоборот,удивилась.но симптомы не облегчаются,появилась возбудимость,сонливость не прошла,одно сменяется другим,сердце еще сильнее стучит,тремор такой как у старика,темп 37,8. Что посоветуете?вроде при гипотиреозе т3 не поввшается и симптомы другие.
последний раз ттг сдавался в июле(был 2).принимаю диане с андрокуром если это важно
Melnichenko
14.10.2012, 16:43
Причиной субфебрилитета в любом случае описывемая ситуация не является, а причины расхождения данных лабораторных кроются либо в проблемах лаборатории , либо в приеме Т3 в виде БАД перед сдачей анализов, куда более редкие вещи не рассматриваем
jullz
15.10.2012, 20:39
Здравствуйте!
Пересдала анализы. Что имеем: 8.10 т4 свободный в норме.ттг 8,4(норма до 4),т3 свободный 8,2(норма до 7,2)
12.10 т4 свободный в норме. ттг 5,8(норма до 4), т3 свободный 12,6 (норма до 7,2)
Сдавала в военно медицинской академии, думаю там должно быть все верно. никаких препаратов(ни бадов, ни лекарственных) не принимала и не принимаю за исключением диане плюс андрокур
как интерпретировать эти результаты? принимать л тироксин? врач развел руками.
Melnichenko
15.10.2012, 21:06
Проблема не в ВМА - проблема может быть МЕТОДИЧЕСКОЙ - то есть 10 раз Вы сдавай анализ в разных местах , но выполняемые одним методом , будет примерно одинаковый результат ( нпрм , вмешивающиеся особые антитела- НАМА ) Не суть.
Вашим врачам предстоит
1/ исключить методическую погрешность разделения св и общего Т3
2/ исключить тиротропиному гипофиза ( это проще всего - МРТ головы )
3/ исключить с-м резистенстности к тироидным гормонам вследствие мутаций в кодирующих альфа ( что суперредкость ) или бета ( что редкость ) субъединицу рецептора тироидных гормонов
jullz
03.12.2012, 01:09
Здравствуйте!
По Вашей рекомендации сделала мрт головного мозга и гипофиза - все в норме.
Начала пить назначенный врачом тироксин,прнимаю 7 недель. Пересдала анализы сегодня и сделала УЗИ, тк беспокоит боль в щитовидке и ощущения комка и боли при глотке и пальпации. Увеличилась с 12 до 17 мм за эти 7 недель.
Анализы
ттг 3,23(норма до 4)
т4 общий 292 (норма 58-140)
т4 свободный 1,24(норма до 1,76)
т3 свободный 2,85 (норма до 4,2)
т3 общий 2,56(норма до 2,79)
Почему так высок т4 общий? Врач просто говорит продолжать тироксин.
Беспокоят-возбуждение,тремор,приливы жара,субфебрилитет.
В ОАК лимфоциты 74(норма до 37)
нейтрофилы 13(норма от 34)
еще важный момент, на который врачи не обращают внимания. Буквально в начале октября(а проблемы начались в середине) я очень активно пользовалась люголем, то есть целый пузырек уходил за 3-4 дня( не знала что это опасно). Мог ли дебют заболевания быть спровоцирован огромной дозой йода и есть ли вероятность что гипотиреоз(гипотиреоз ли?) уйдет вместе с избытком йода?
Прошу прощения за много вопросов, надеюсь на подробный ответ, тк не совсем понятно что со мной происходит!
Melnichenko
03.12.2012, 08:06
Тироксин высок потому , что вы его принимаете и смотрите скорее всего свТ4 после приема таблетки
Melnichenko
03.12.2012, 08:34
Вашим врачам предстоит
1/ исключить методическую погрешность разделения св и общего Т3
2/ исключить тиротропиному гипофиза ( это проще всего - МРТ головы )
3/ исключить с-м резистенстности к тироидным гормонам вследствие мутаций в кодирующих альфа ( что суперредкость ) или бета ( что редкость ) субъединицу рецептора тироидных гормонов
В данных вам на форуме рекомендациях не было упоминания о назначении тироксина- Вы нашли возможность предоставить врачу рекомендации ?
jullz
03.12.2012, 17:38
Кровь сдавала натощак до приема таблетки. врач уверен что гипотироз,ваши рекомендации видел,пожал плечами. Более того сказал увеличить дозу до 100мг,мол ттг можно и меньше сделать.другой врач сказал не пить тироксин и сдать анализ "антитела к рецепторам ттг".сдала,жду ответ. Все говорят разное.Что все таки делать,пить тироксин или прекратить?И ответьте все-таки насчет люголя пожалуйста,или это блажь?
jullz
03.12.2012, 17:46
И еще:нарастающие лимфоциты 45-56-62-74 за эти 7 недель могут отражать аутоимунный процесс в щитовидке?
Ибо антитела ко всей гамалее сданы,все органы отУЗИрованы и отМРТчены,неврология исключена,а температура и прочая неприятная симптоматика только нарастает.
Melnichenko
03.12.2012, 17:48
НЕТ (!!!!!!!!!!!) у Вас аутоиммунного процесса- откройте тайну невероятную и для себя , и для врача- не ограничивается спектр болезней АИТ-ом . Ну не кончается на этом сказка.
Попробуйте перечитать то , что я уже писала .
Melnichenko
03.12.2012, 17:52
врач уверен что гипотироз,ваши рекомендации видел,пожал плечами. Более того сказал увеличить дозу до 100мг,мол ттг можно и меньше сделать.
А в Питере нет врачей , не пожимающих плечами при словах "резистентность к тироидным гормонам" ?
Ежели 100 мг тироксина - тогда , конечно .. Это 100 таблеток по 100 мкг - проглотите ?
jullz
03.12.2012, 23:25
Я Вас правильно понимаю, что нам с врачом сейчас следует заняться этим:
3/ исключить с-м резистенстности к тироидным гормонам вследствие мутаций в кодирующих альфа ( что суперредкость ) или бета ( что редкость ) субъединицу рецептора тироидных гормонов?
jullz
03.12.2012, 23:27
К сожалению кроме вас никто не скажет мне, отменять ли л тироксин...
Melnichenko
04.12.2012, 07:45
Отмнять - лечить керосином пожар не принято
jullz
15.06.2013, 02:31
Здравствуйте, уважаемая Галина Афанасьевна! Нужен Ваш совет.
Ввиду высокого ттг( см историю) был назначен тироксин 50. Пила до февраля во время приема ттг равен 2. В феврале врач решает отменить тироксин " авось все восстановится организм молодой" ибо диагноз так и не был поставлен. Анализ от 28 марта:
Ттг 0,04
Т4 своб норма т3 св 5,2 норма до 4х
К врачу не пошла, самочувствие ок
С мая ухудшение самочувствия. Анализы от 12 июня:
Ттг не определяется( менее 0,01)
Т4 норм, т3 равен 6( норма до 4).
Ясно что у меня тиреотоксикоз да и клиническая картина налицо( пульс 120, сердцебиение, жар). И ясно что пойду к доктору и он будет подавлять подавлять подавлять
Однако ж! Надо ли? Мне жаль что не послушала вас в декабре и не отменила тироксин, однако заочное лечение есть заочное
И риторический вопрос: что делать? Как мог гипотироз( а был ли он?а если нет то почему был высок ттг) превратиться в тиреотоксикоз?
Melnichenko
15.06.2013, 06:27
Кровь сдавала натощак до приема таблетки. врач уверен что гипотироз,ваши рекомендации видел,пожал плечами. Более того сказал увеличить дозу до 100мг,мол ттг можно и меньше сделать.другой врач сказал не пить тироксин и сдать анализ "антитела к рецепторам ттг".сдала,жду ответ. Все говорят разное.Что все таки делать,пить тироксин или прекратить?И ответьте все-таки насчет люголя пожалуйста,или это блажь?
Тогда избавляем от необходимости пожимания плечами и читаем внимательно принятые в мире рекомендации- вне планируемой беременности лечение СГ не обязательно и так далее.
Сейчас уже без пожимания уточняем генез тиротоксикоза-смотрим атрттг , проводим сканирование и тд
Волнообразное течение аутоиммунных тиропатий не казуистика и приходится сожалеть, что вы уверенно выбираете в ОЧНЫХ консультациях не оптимальный путь
jullz
15.06.2013, 20:36
Правильно я поняла что нужно сделать сцинтиграфию? Или пока достаточно сделать УЗИ?
Дабы не навредить себе, хочу сдать все, потом посоветоваться с Вами и уже потом к врачу.
Сцинтиграфию делать с йодом или технецием?
Повторная сдача ттг и т3-т4 пока не нужна? Только атрттг или все же что то еще?
Melnichenko
15.06.2013, 20:38
пока не нужна , можно с технецием .
jullz
18.06.2013, 21:57
Здравствуйте, Галина Афанасьевна!
Собственно пришли анализы, сцинтиграфию еще не сделала.
ТТГ по прежнему 0, Т3 - 5, 3(норма до 4), Т4 - норм. У меня пара вопросов.
1)Осенью я сдавала антитела к тиреопероксидазе и тиреоглобулину - они были в норме. Сейчас значения превышены в 4 раза, почитав темы, я поняла что это означает лишь то, что проблемы с щитовидкой имеют место быть и ничего более, это так?
2)Беспокоит очень сильное сердцебиение, и пульс 120 в спокойном состоянии. Нужно ли к кардиологу?
3) Собственно, самое главное. Пришли атрттг - 0, 73( норма от 0-0,99).
Выходит у меня деструктивный тиреоидит? Я прочитала в ваших темах также, что эта фаза длится мах 3 месяца. А у меня минимум с марта уже ттг по нулям.
4) Какие дальнейшие действия?
Спасибо за ответы.
Melnichenko
19.06.2013, 10:43
1/ их не следовало повторять
2/-4/ как бы нам помогла сцинтиграфия...
jullz
30.06.2013, 16:27
Здравствуйте, уважаемая Галина Афанасьевна!
Побывала у порядка 5 врачей, аппелировала даже нашей перепиской, направление на сцинтиграфию никто не дал( без направления не делается ни в ВМА, ни в 1 меде).
Врач, который вызывает большее доверие выписала следующее лечение:
Анаприллин или Эгилок 25 мг 2 р в день, 10 дней
через 8-12 недель контроль ттг, тз и т4 св, кальцитонин и атртгг.
Также посоветовала фолацин, магне б 6 и вобэнзим, который вызывает большие сомнения.
По ее словам, нужно пока ждать, что произойдет с гормонами дальше.
Как Вы относитесь к данной схеме? Попыток сделать сцинтиграфию не теряю пока.