[Veraaaa]

Здравствуйте уважаемые врачи! Помогите мне, пожалуйста, разобраться в ситуации.Меньше месяца назад я сделала УЗИ щитовидной железы, его результаты:щитовидная железа расположена в типичном месте, размер правой доли: ширина-16, длина-50, толщина-15, объем-5,748000, размер левой доли:ширина-15, длина-45, толщина-14, объем-4,526550, общий объем-10,274550, перешеек-3мм,контур ровный четкий,эхоструктура: однородная, в перешейке слева ближе к нижнему контуру определяется гипоэхогенный узел с ггиперэхогенными включениями в структуре без четких контуров, аваскулярный, при эластографии с плотноэластичными участками, размером 6*5*4 мм, эхогенность обычная, кровоток не изменен, шейные лимфоузлы не увеличены, заключение: УЗ-признаки Узла перешейка щитовидной железы, требующего морфологической верификации. Отправили на биопсию, результаты: на фоне клеток крови распологаются многочисленные однослойные скопления и папиллоподобные структуры, некоторые с ровным контуром из крупных клеток эпителия кубической формы относительно мономофного вида, с эксцентрично расположенными, умеренно гиперэхогенными ядрами, плотной цитоплазмой. Заключение: цитограмма подозрительна по принадлежности к папиллярному цанцер щитовидной железы. Побежала в областной Онкодиспасер. Врач предложил удалить всю железу, сказал никакого другого лечения при такой маленькой опухоли не потребуется. Я решила послушать еще одно мнение, нашла опытного хирурга онколога-эндокринолога, он сказал, что всю щитовидку удалять совсем не обязательно, и вообще с таким маленьким узлом у меня есть большая вероятность дожить до глубокой старости без операции, но все -таки рекомендовал операцию. Как же мне все -таки быть? Очень важно услышать Ваше мнение. Мне 23 года, детей пока нет, планировала в ближайшие время, поэтому и пошла на обследования. Забыла сказать, гормоны щитовидной железы в норме.

[Veraaaa]

Точная дата УЗИ - 20.07.2012, биопсии - 26.07.2012, рост 172, вес 63 кг (если понадобятся).

[Melnichenko]

С какой целью Вы провели УЗИ железы?

[Veraaaa]

У меня случаются нарушения менструального цикла, не часто, примерно раз в год, при планировании беременности вместе с другими анализами гинеколог посоветовала сделать УЗИ щитовидной железы. Спасибо за ответ)

[Melnichenko]

Если бы на УЗИ железа была бы вся в узлах и ямах или ее было бы на три копейки - при НОРМАЛЬНОМ ТТГ это НИКАК (!!!!!!!) не объясняло ваши нарушения цикла , никак .
Исходно у каждого из нас есть 6% вероятность наличия в железе микрокарциномы - маленького папиллярного рака , который может быть с нами всю жизнь ( чаще всего ) , а может дать метастазы и быть достаточно агрессивным ( куда реже ) НИКТО НИКОГДА в мире не предлагал узикать всех подряд в поисках микрорака - потому как вообще неведомо, а надо ли его и с акой агрессивностью лечить ..
Но Вы с гинекологом решили иначе - вы сделали УЗИ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ и случайно нашли инсиденталому ( случайно выявленное образование ) И хотя аш цкл от этого не восстановился - дальше надо было делать следующий шаг.
Не знаю , что искали - но должны были априорно знать , что можно найти и быть готовым к последствиям .

[Melnichenko]

: ширина-16, длина-50, толщина-15, объем-5,748000, размер левой доли:ширина-15, длина-45, толщина-14, объем-4,526550, общий объем-10,274550,
Комизм ситуации и наивное стремление сделать "более красивше" ( ! ) в том , что при измерении каждого размера с точностью до мм благодаря умножению на к-т эллипсоидности ( пи /6 ) можно получить бесконечное число знаков после запятой при вычислении объема ( НАС УЖЕ В ШКОЛЕ НА математике учили тому , что сие есть идиотизм неприкрытый арифметический ) , но не суть ..
Итк , суперстарательно вычислили нормальный объем

[Melnichenko]

в перешейке слева ближе к нижнему контуру определяется гипоэхогенный узел с ггиперэхогенными включениями в структуре без четких контуров, аваскулярный, при эластографии с плотноэластичными участками, размером 6*5*4 мм, эхогенность обычная, кровоток не изменен, шейные лимфоузлы не увеличены, заключение: УЗ-признаки Узла перешейка щитовидной железы, требующего морфологической верификации. .
Обычно узлы до 1 см не пунктируют ( все тот же текст о микрокарцномах ) - но подозрительные можно и пунктировать, что вы и сделали ..Результат перед Вами - несомненно , цикл от всего проделанного станет регулярнее..
А теперь дальше - проводить ли вам и далее референдум среди врачей об
1/ операции
2/ её объеме
3/ её сроках
илит таки узнать , до чего в принципе в мире договорились ?

[Veraaaa]

Я сама себя теперь виню за то, что сделала УЗИ без показаний, но к сожалению у меня нет медицинского образования и когда мне гинеколог дала направление на УЗИ у меня не возникло вопроса -зачем?! К большому моему сожалению время назад уже не вернуть...
Я уже поняла что мне никто конкретно не скажет делать мне операцию или нет и конечно сейчас меня больше всего интересует вопрос: до чего в мире договорились?

[Veraaaa]

Огромное спасибо за ответы!

[Melnichenko]

тогда слушайте : набрали японцев , выявили у них аналогичную ситуацию и стали наблюдать - годков 6 ( японец человек покладистый - сказали ему- сэнсей , ма-а-а-аленький рак выявили , не будем ничего делать , будем смотреть - наука такая ) в конце этих 6 годов цифирь тех , у кого опухоль подросла или дала метастазы оказалось небольшим - но и не нулевым .
Отсюда мораль - не надо было искать , но раз нащли - убираем , тем более , что у человека нет талона на единственную болезнь и чем дольше живешь , тем больше проблем

То есть вопрос стоит так - нашли у молодой и здоровой - убираем
теперь как и сколько - вот тут уж хуже . Можно спокойно убрать долю в которой была опухоль - да не очень ясно , как наблюдать ..
Опять же плюнуть вроде как неловко , наблюдать надо - а протоколы при сохраненной доле проблемны.
Итого проще всего -тироидэктомия и простота наблюдения
Осложняющее обстоятельство здесь - квалификация хирурга ..

[Veraaaa]

Я поняла что проще всего вырезать, т.к. все очень неоднозначно и нет никакой конкретики, но щитовидная железа у меня одна, другой не будет и после ее удаления я никогда уже не буду здоровой, опять же не известно как пройдет операция, с подборкой гормонов тоже бывают проблемы (знаю девушку 5 лет уже с этим мучается) и потом наблюдаться то все-равно придется всю жизнь, так может оставить все как есть, просто периодически делать УЗИ и следить за ростом?

[Melnichenko]

Разумная девушка не мучается с подбором гормонов , а о неразумных что говорить ? Порой мука и есть смысл жизни- о чем бы она иначе с Вами беседовала ?Так у неё знание и опыт и она хоть кому -то интересна.

Каждый 4000 тысячный ребенок рождается без железы и раньше был обречен - вот уже 25 лет как таких детей выявляют на скрининге в роддоме, они получают высшее образование и живут тихо - мирно

Вот что меня потрясает в нашем народе - до смелой мысли , что железа у Вас одна и что операция - не прогулка по Версалю без Ваших откровений никто бы не додумался ? Человечество не доперло бы , что лучше быть здоровым и богатым , чем бедным и больным ? Что наилучшая опеарция -та , которую не надо проводить?
Это в результате ненужного обследования на ближайшее время качество Вашей жизни ухудшится - но это была ваша идея ?

Именно поэтому мы и говорим - самое страшное - неграмотный и трусливый врач - как бы чего не вышло а давайте сделаем то-то и то -то ..Но деньги на Олимпиаду и на толи фобосов , то ли демосов , на яхьу Абрамовича и яйца Вексельрода есть - ана обучение врачей в системе он - лайн нету-ти.. Йок .

[Melnichenko]

после ее удаления я никогда уже не буду здоровой,

А почему здорова я ? Пара =американских космонавтов и тройка олимпийских чемпионов ?Джоржд Буш старший и Барбара ?

[Melnichenko]

, так может оставить все как есть, просто периодически делать УЗИ и следить за ростом?
А за метастазированием ? Рост - не обязательный признак ( неужто ж недоперли бы до такого совета ? ) . Попробуйте - если понравится . напишете
Вообразите на минутку - вы заболели .. ну хоть гриппом .Доктр смотрит на вашу историю ( а у вас уже третий ень температура ) и так нежно головой качает - не знаю не знаю .. Что-то хрипы .
ну , понятное дело , рентге . ой, что-то тень - а что за тень ? не метастазы ли ? И дифдиагностика во всю ...

[Veraaaa]

Спасибо большое за ответы, будем делать операцию раз так, осталось найти хорошего хирурга.

[Veraaaa]

Здравствуйте Уважаемые Врачи! Спасибо, Вам, Галина Афанасьевна, за помощь в принятии решения, 28 августа 2012 года мне была сделана операция тотальная тиреоидэктомия, операция прошла успешно, голос остался при мне, паращитовидные железы не тронуты. После получения гистологического заключения у меня появились вопросы, по котором, опять же, очень хотелось бы услышать Ваше мнение. Результаты гистологического заключения:узел в области перешейка слева по нижнему контуру в диаметре 0,3 см., серо-желтого цвета-микроскопически имеет фолликулярное строение, эпителий фолликулов крупный с гиперхромными ядрами и светлой цитоплазмой, строма выражена, местами гиалинизирована, отмечается инфильтрация фолликулами собственной капсулы узелка. Заключение: Высокодифференцированная фолликулярная микрокарцинома щитовидной железы с инвазией в собственную капсулу. Стадия 1, клиническая группа 3, T1N0M0.Вопросы:
1) Хирург сказал что показаний к лечению радиоактивным йодом и супрессивной терапии нет, прав ли он?
2) С четвертого дня я принимаю Эутирокс сначала 50-2 дня, сейчас по 100, читала что эта доза мала, вес сейчас 63-64 кг, очень боюсь растолстеть, правильная ли эта дозировка для меня?
3) У меня есть проблемы с другими гормонами, данные от 16.07.2012: пролактин 726,67 Ме/мл(норма 108,78-557,13), ДГЭА-сульфат 376,7 мкг/дл (45,0-270,0) (это я так понимаю и является причиной моего менструального цикла), делала мскт органов брюшной полости, надпочечники и почки без изменений, правда имеются камни в почках 2,5 мм (где же я все это понахватала к 23 годам), нужно ли мне приводить в норму эти гормоны, можно ли это сейчас делать?
Извините что столько вопросов, если ответите буду очень благодарна!

[Melnichenko]

1/ прав
2/ от тироксина худеют
3/ бред какой- то
Пожалуйста, внятно и четко- какая ситуция?

[Veraaaa]

Спасибо за ответ!
В июле месяца этого года я обратилась к гинекологу, т.к. планировала беременность, хотела пройти все необходимые обследования чтобы выносить здорового ребенка, у меня бывают нарушения менструального цикла. Врач назначила ряд анализов: мазок, кровь на гормоны (анализ так и назывался "при планировании беременности"), гинекологическое узи и зачем то узи щитовидной железы (что в последствии и привело к ее удалению). В результате анализа крови на гормоны выяснилось, что у меня повышен пролактин - 726,67 МЕ/мл при норме 108,78-557,13 и ДГЭА-сульфат 376,7 мкг/дл (45,0-270,0), все остальные гормоны были в норме. Было назначено МСКТ органов брюшной полости, результат: органы без изменений, но в почках выявлено 4 камня 2,5 мм (камни меня не беспокоят). Никакого лечения мне назначено не было из-за микрокарциномы, врач сказала что другие гормоны на тот момент принимать нельзя. Я хотела услышать Ваше мнение по поводу можно ли мне сейчас, после проведенной операции, принимать меры для коррекции этих гормонов, не спровоцирует ли это появление раковых клеток в других органах и нужно ли проходить другие обследования для выяснения почему они повышены?
Хотелось еще уточнить дозу Эутирокса, я понимаю, что все будет ясно после сдачи крови на ТТГ, но это стоит делать не раньше чем через 1,5 месяца, 100 достаточная ли доза при 63 кг (из расчета в аннотации к препарату ясно что мне нужно 125)?

[Melnichenko]

Крошечное увеличение пролатктина требует ответа на вопроса о его реальности и о наличии макропролактина

[Veraaaa]

Спасибо, Галина Афанасьевна! Была у эндокринолога, она мне все-таки назначает супрессивную терапию, говорит что максимум на 3 года, но через год, посмотрим, может и отменит. По ее словам в ближайшие три года беременеть нельзя, она права? Извините, если задаю не корректные вопросы! Просто все врачи которых мне довелось посетить дают разные ответы. Перед операцией в онкодиспансере мне сказали, что беременеть можно хоть сразу после операции (при условии правильно подобранной дозы гормонов), хирург который меня оперировал сказал что никакой супрессивной терапии мне не нужно, опухоль очень маленькая, проживу до 100 лет, но с беременностью лучше подождать годик, дабы восстановится после операции, теперь эндокринолог, которого посоветовал мой хирург, назначает супрессивную терапию, и не разрешает 3 года беременеть. Есть ли все-таки единое мнение по этим вопросам? За ответы благодарна, очень радует что есть этот сайт и пациенты могут получить ответы от столь уважаемых специалистов!

[Melnichenko]

Вы оперированы по поводу мИкрокарциномы и все законы супрессивной терапии, радиойода, запрета на беременность и пр НЕ относятся к Вам- оперировавший Вас хирург адекватно Вам все объяснил

[Veraaaa]

Здравствуйте! Помогите мне пожалуйста разобраться с анализами, в ближайшее время нет возможности попасть к эндокринологу. Результаты от 30.09.2012 г: ТТГ ультрачувствительный- 0,1497 мкМЕ/мл, Т4 свободный - 19,41 пмоль/л, Т3 свободный -5,37 пмоль/л, Паратиреоидный гормон -45,8 пг/мл. Принимаю Эутирокс 125, вес 63 кг, адекватна ли доза?

[Melnichenko]

Адекватна , Т3- лишний анализ в Вашей ситуации

[Veraaaa]

Спасибо, Галина Афанасьевна, Вы мне очень помогаете!