[lenka111]

Помогите пожалуйста советом...
У моей мамы поставили диагноз рак носоглотки 4-й степени. Она какое то время лечилась в больнице Герцена в Москве. там ей проделали курс лучевой терапии и химиотерапии, потом лечилась в госпитале ФСБ тоже в Москве. последний раз она оттуда приехала в конце ноября и ей сказали что ничего не могут больше сделать. В больницы она не хочет, говорит что больше не вынесет. Дома пока еще может обслуживать себя, но ей с каждым днем все труднее. Опухоль на шее прорвалась и теперь постоянно течет сукровица. Плечо, с той стороны где находится опухоль плохо начинает работать, постоянные боли. Она в день выпивает по 5-6 таблеток кетанова, либо ставит свечи, но что то последнее время они не особо долго помогают....
Скажите пожалуйста есть ли еще шанс ей вылечиться и встать на ноги???? Ей всего 49 лет. Из-за болезни она очень сильно похудела.

Жду ваших советов.
с уважением. Елена

[vmark]

Помогите пожалуйста советом...
Дома пока еще может обслуживать себя, но ей с каждым днем все труднее. Опухоль на шее прорвалась и теперь постоянно течет сукровица. Плечо, с той стороны где находится опухоль плохо начинает работать, постоянные боли. Она в день выпивает по 5-6 таблеток кетанова, либо ставит свечи, но что то последнее время они не особо долго помогают....
Скажите пожалуйста есть ли еще шанс ей вылечиться и встать на ноги???? Ей всего 49 лет. Из-за болезни она очень сильно похудела.


Здравствуйте Лена!
Судя по описанию, болезнь прогрессирует. В случае с Вашей мамой необходимо заниматься облегчением ее страданий. Для этого ответьте, пожалуйста, на несколько вопросов.
Были ли у мамы такие заболевания, как сахарный диабет, язвенная болезнь желудка, артериальная гипертония?
Есть ли запах из раны?
Есть ли другие жалобы (тошнота, запор, одышка, депрессия, снижение аппетита)?
Есть ли аллергические реакции на лекарственные средства?
Сколько процентов от начальной боли остается после приема кетанова и на сколько времени он помогает?
Теперь первые рекомендации. У мамы хронический болевой синдром, который, чаще всего, продолжается на протяжении всей болезни. Это потребует применения различных препаратов, поэтому сразу необходимы правильный выбор и правильное использование обезболивающих средств.
Кетанов не является удачным препаратом для терапии хронической боли, тем более в такой дозе.
Что маме использовать для лечения болевого синдрома, я расскажу, после Ваших ответов.

Держитесь. Вы с мамой не одиноки.

[lenka111]

Добрый день!!

У мамы вроде нет таких заболеваний про которые вы написали.
Кетанов ей практичесуки уже не помогает, если только свечи и то на часов 5-6.
Запаха из раны вроде нет, но она постоянно ее обрабатывает.
Аппетита у нее вообще нет, но она заставляет себя есть. Зачастую ест только избранные продукты.

Скажита пожалуйста честно есть ли шансы ее спасти, чтобы она жила долго и без боли????

[vmark]

Скажита пожалуйста честно есть ли шансы ее спасти, чтобы она жила долго и без боли????
Честно, Лена, про продолжительность жизни я не знаю, но скорее всего меньше, чем нам бы хотелось. А вот без боли можно попробовать. Вы не ответили на вопрос о характере боли, а это важно для уточнения механизмов ее развития и назначения терапии. Напишите об этом пожалуйста.
Я не знаю, есть ли у Вас специалисты по терапии хронической онкологической боли, поэтому рискну дать свои рекомендации.
Ппредлагаю начальную схему лечения боли:
1. пенталгин или седалгин по 1-2 таб. по часам (12-18-24-6).
2. дексаметазон 4мг в/м 1 раз утром.
3. снотворные на ночь.
Если последуете моему совету, то держите меня в курсе в плане эффективности терапии.
Скажите, пожалуйста, а мама знает о своем диагнозе?
Каковы ее переживания?
На последние вопросы отвечать не обязательно, если только захотите.

[lenka111]

Здравствуйте!

Вы знаете болезнь стала совсем прогрессировать, кетанов в таблетках ей больше не помогает, только в свечах и то на несколько часов. У нее каждый день поднимается температура, иногда даже до 38.5.
Мама знает о своей болезни. Ей один врач даже сказал, что ничем не может помочь и в области ни одного специалиста нет, так что если прорвется, то вы конечно вызывайте скорую, но вас некому лечить.
У нее очень сильно течет сукровица, можно даже сказать что струйкой небольшой. Скажите это может отражаться на ее состоянии????
Ей становится тяжело ухаживать за собой, т.к. порой тяжело встать с кровати.

Спасибо вам за совет.

С уважением, Елена.

[vmark]

Ей один врач даже сказал, что ничем не может помочь и в области ни одного специалиста нет, так что если прорвется, то вы конечно вызывайте скорую, но вас некому лечить.
У нее очень сильно течет сукровица, можно даже сказать что струйкой небольшой. Скажите это может отражаться на ее состоянии????
Ей становится тяжело ухаживать за собой, т.к. порой тяжело встать с кровати.

Будем пытаться вести маму вместе. Выделение сукровицы обычно может вызвать неприятные ощущения. Кроме смены повязок дополнительных назначений не требуется.
Пусть мама больше лежит, ей скажите, что необходимо экономить энергию.
Вы уже начали выполнять мои рекомендации по лечению боли? Напишите помогает или нет.

[lenka111]

Добрый день.

Мама покупала уже седалгин, он ей не помогает.

Сегодня куплю пенталгин и потом посмотрим. От снотворных она отказалась, т.к. когда боль немного затихает она спит более ли менее.

Скажите пожалуйста это нормаль, когда у нее температура и она выпивает цитрамон, то начинает активно потеть, что с утра сушит одеяло , т.к. оно все мокрое и за ночь несколько раз меняет белье, т.к. оно тоже мокрое???

[vmark]

Мама покупала уже седалгин, он ей не помогает.

Сегодня куплю пенталгин и потом посмотрим. От снотворных она отказалась, т.к. когда боль немного затихает она спит более ли менее.

Скажите пожалуйста это нормаль, когда у нее температура и она выпивает цитрамон, то начинает активно потеть, что с утра сушит одеяло , т.к. оно все мокрое и за ночь несколько раз меняет белье, т.к. оно тоже мокрое???

Иногда пациенты пытаются принимать лекарства, когда заболит. В нашем с Вами случае это не правильно. Пусть попробует по часам, как я писал.
Вы начали делать дексаметазон?
На его фоне температура может нормализоваться и цитромон не потребуется.
Ведь самое главное, чтобы мама не испытывала дискомфорт, а когда она просыпается в сыром белье, то это комфорта не добавляет.

[lenka111]

Добрый день...
я опять к вам за советом... пенталгин моей маме не помогает, да и ни одно обезбаливающее в таблетках не действует. помогает на какое-то время только кетонал в свечах.
опухоль в виде очень большого фурункула на шее пытается прорваться еще в одном месте на шее. У мамы регулярно поднимается температура до 38 и выше.
Подскажите пожалуйста может ей можно проколоть какие нибудь антибиотики?? и какие еще обезбаливающие вы можете посоветовать, только не наркотические? Мама пока боится их принимать, т.к. может появится зависимость.
Состояние ее ухудшилось еще больше. Она теперь тяжело встает, практически весь день лежит.

С уважением, Елена

[vmark]

Здравствуйте Лена! Лучше нам связываться чаще.
При нормальной функции желудка нет разницы в приеме лекарства внутрь или в уколах. Другое дело, что не помогает препарат. Значит надо менять лечение.
1. Если пенталгин по 2-3 таблетки за один прием не помогает, то давайте попробуем трамал по 100 мг (2 капсулы или 2 мл) 4 раза (например, в 6-12-18-24).
2. Делаете ли Вы дексаметазон? Это важно!!!
3. Кетонал в свечах надо продолжить. На сколько часов помогает?
4. Если эта схема не поможет, то нужно будет подключать более сильные препараты. Боязнь зависимости абсолютно не обоснована. Наркотическая зависимость у онкологических больных при правильном назначении медицинских препаратов - это миф, давно развеянный специалистами.
5. По поводу антибиотиков. Напишите как меняется температура в течение суток.
Если есть возможность, то лучше позвоните мне по тел. (495) 689-53-95.
Мы более детально обсудим все проблемы, а может мне удастся поговорить с мамой.

Всего Вам доброго!

[Light]

Дорогая Лена,
распространение опухолевого процесса - тяжелое испытание и для больного, и для его близких.
Антибиотики в таких случаях, к сожалению, редко бывают эффективны. Но, если метастазы на шее вскроются, надо будет ухаживать за раневой поверхностью, обрабатывать её антисептическими и дезодорирующими растворами (Марк Азриельевич расскажет Вам, что нужно приготовить и иметь дома для перевязок).
Сейчас очень важно снять боль. Это облегчит страдания Вашей мамы. Если понадобятся наркотические анальгетики, бояться их не надо: в правильно подобранных для лечения хронической боли дозах они не вызовут привыкания.
Скажите пожалуйста, есть ли в Ваших краях хоспис (отделение паллиативной помощи онкологическим больным)?

[lenka111]

Здравствуйте...
дексаметазон мама не принимает.
кетонал помогает по разному, когда она лежит, то на часов 5-6, а если двиется то на часа 3.
трамал мама тоже принимает. Врачи ей выписывают эти лекарста.
температура тоже меняется по разному. Иногда она встается и ее нет, а потом поднимается порой до 38.5, особенно вечером и ночью у нее постоянно температура. Она обычно выпивает цитрамон и тогда начинает активно потеть.
отделения паллиативной помощи у нас вроде нет, т.к. ни один из врачей ничего не может посоветовать, даже лекарста для обезболивания.
С уважением, Елена

[Light]

Лена!
Постарайтесь, пожалуйста, чтобы были выполнены ВСЕ рекомендации Марка Азриельевича (он является одним из ведущих специалистов по паллиативной помощи в России). Можете показать эту переписку Вашим врачам.

[vmark]

Здравствуйте...
дексаметазон мама не принимает.
кетонал помогает по разному, когда она лежит, то на часов 5-6, а если двиется то на часа 3.
трамал мама тоже принимает. Врачи ей выписывают эти лекарста.
температура тоже меняется по разному. Иногда она встается и ее нет, а потом поднимается порой до 38.5, особенно вечером и ночью у нее постоянно температура.

Лена, а почему мама не получает дексаметазон? Может чего-то боится?
Очень важно принимать весь комплекс препаратов, который я написал. У каждого лекарства своя точка приложения.
Вместе с трамалом и дексаметазоном (дозы см. выше) кетонал надо назначить по 100 мг 3 раза в сутки (7-15-23).
На этой схеме должны уменьшиться боль и температура, а если повезет, то и немного прибавится сил.

[lenka111]

Здравствуйте,

мама начала колоть дексаметозан и ей стало полегче, только вот кетонал в уколах не помогает на 6 часов, а помогает максимум на 4 :(

а МСТ и еще одно лекарство у нас не продается в городе, может есть еще какие нибудь обезбаливающие?

С уважением, Елена

[vmark]

МСТ и еще одно лекарство у нас не продается в городе, может есть еще какие нибудь обезбаливающие?


Лена, просидол, который Вы называете ("еще одно лекарство") и mst-continus не могут продаваться, они выписываются врачами поликлиники на специальных бланках и выдаются в специальных аптеках. Вы узнавали у участкового врача или онколога о наличие этих препаратов?
Их конечно можно заменить на морфин в инъекциях, но с уколами всегда сложнее.
Если получится, то пришлите (или сообщите по телефону) список всех обезболивающих препаратов имеющихся в Вашем городе.

[lenka111]

Здравствуйте Марк!

Ультрафиолетовое облучение крови маме делать отказываются, т.к. говорят что она уже тяжело больная. Мы нашли лекарство только МСТ, ей также дали пирамидол, но он ей не помог, когда она один раз его вколола.
Врач из онкологического центра сказал что больше у нас ей ничего не смогут сделать, теперь только симптоматическое лечение.

С уважением, Лена

[vmark]

Мы нашли лекарство только МСТ, ей также дали пирамидол, но он ей не помог, когда она один раз его вколола.
Врач из онкологического центра сказал что больше у нас ей ничего не смогут сделать, теперь только симптоматическое лечение.

Здравствуйте Лена! С тех пор, как мы общаемся, лечение и является симптоматическим. Врачи из онкоцентра, к сожалению, подтвердили наши предположения. Необходимо продолжать думать об облегчении страданий мамы.
Промедол не рекомендуется для терапии хронической боли. МСТ можно принимать по 30 мг 2 раза в сутки (таблетки нельзя жевать, ломать, толочь) через каждые 12 часов (например в 10 и 22).

[lenka111]

Здравствуйте, Марк.

Вчера мама решила попробовать МСТ. Она съела таблетку в 10.00, а после обеда у нее начала подниматься температура и потом стала 39 градусов. Боль усилилась. Подскажите пожалуйста что можно сделать??

С уважением, Елена

[vmark]

Вчера мама решила попробовать МСТ. Она съела таблетку в 10.00, а после обеда у нее начала подниматься температура и потом стала 39 градусов. Боль усилилась. Подскажите пожалуйста что можно сделать??

Елена, от МСТ боль не может усиливаться, да и повышение температуры практически не бывает. Нельзя исключить присоединение вторичной инфекции. Пусть осмотрит доктор очно, а результат осмотра напишите, или, что еще лучше пусть мама мне позвонит, т.к. у Вас и у мамы бывает противоречивая информация (это очень частое явление, т.к. родственники не могут объективно воспринимать ситуацию, особенно любящие родственники).

[lenka111]

Марк спасибо Вам за помощь, но к сожалению у нас не получилось уберечь маму. 30 мая ее не стало.

[vmark]

Примите соболезнования.

[Light]

Дорогая Лена, примите и мои соболезнования...