[IrinaA]

Здравствуйте! Мне 29 лет. Живу в Санкт-Петербурге. Обращаюсь за помощью, так как уже больше трех лет страдаю мышечным недугом. Когда-то я уже создавала тут тему и обратилась к рекомендованным специалистам, и практически нашла ответ что со мной.

Больше двух с половиной лет искала ответ на вопрос, что это такое.
Уже три года у меня постоянная разлитая мышечная усталость (это трудноописываемые ощущения, которые можно сравнить с тем чувством, когда долго сидишь в одной позе и мышцы нестерпимо затекают и устают).

Разумеется, как следствие, перманентная дикая сонливость, усталость, напряжение всего тела.
После сна становится только хуже(т.е. после давления тела на поверхность), постель и матрасы меняла много раз, когда еще не знала что дело не в них.Самые сильные и тягостные ощущения в мышцах спины (вдоль позвоночника, особенно в области между лопаток), также разлитое чувство усталости и затечности в играх ног, руках... В принципе везде.

Временное облегчение приносит постоянная смена положения (потянуться, разогнуться и пр.) - но облегчение наступает всего на несколько секунд, затем это чувство усталости и затечности вновь разливается по всему телу. И это невыносимо.

Разумеется при выполнении самых простейших физ. напряжений чувство усиливается в разы. Например, стоит мне просто посидеть на ковре, почитать ребенку книжку, чуть наклонив голову вперед, как симптомы становятся невыносимыми.... остается только ложиться в постель, подкладывать под спину подушки, постоянно менять позу...
Или поднявшись на десяток другой ступенек ощущения что я прошла их тысячу. Чувствую себя овощем, не могу выполнять простейшую физическую работу по дому, сплю постоянно, от кол-ва часов сна ничего не меняется, в течение сна валит с ног, тяжесть в голове как-будто спала не 9-10 часов, а 3.

Что я сделала за этот период.
Посетила невролога - по механике все в порядке, никаких отклонений.
Сдавала анализы на калий, кальций, магний, сахар, молочную кислоту(лактат) Все в норме.
Анализ на ревматоидный фактор - норма.
Сделала сканирование сосудов шеи и головы - норма.
Прошла курс массажа, остеопатии, мануальной терапии, занималась физ. упражениями, полностью меняла обстановку(санаторий - прекрасные физические и психол. условия) - толку от всего этого ноль.

Каждый день я встаю с этим ужасным ощущением напряжения затечности, смертельной усталости всех мышц. На мышцах вдоль позвоночника как я уже писала эти ощущения особенно неприятны - при прощупывании обнаруживаются болевые точки(боль по характеру такая же как бывает при пересыщении молочной кислотой, когда перезанимаешься в зале)
Бывают редкие просветы в течение недели. Просветы беспричинны и ни с чем не связаны (ни с физическими ни с психическими факторами)

Диагноз никто не мог поставить очень долгое время.
Последний мой визит был к профессору на кафедре неврологии, его мне порекомендовали как очень хорошего специалиста и диагноста.
При самом осмотре также никаких отклонений(чисто физических) он не обнаружил. После подробного описания симптомов он установил диагноз -
астено-вегетативный синдром.
Как он мне объяснил - моя вегетативная система перегрета и отсюда эти ощущения по всему телу. (у меня действительно в течение жизни была череда стрессов и я себя загоняла в угол - тяжело переваривала все в себе, внутри все сжималось в комок, в груди перманентное напряжение, тк. по жизни я человек очень впечатлительный, мнительный, абсолютно психически неустойчивый к стрессам)...
Видимо, таков оказался результат всего этого.

В снах все чаще приходят мысли и желания смерти, так как существовать в таком теле стало просто невыносимо.
У меня есть ребенок, которого растить и поднимать на ноги.
Я готова на все, чтобы избавиться от этих ужасных мышечных ощущений.
Я не говорю даже об окончательном исцелении, я мечтаю хотя бы о симтоматическом лечении для облегчения состояния!

Я готова ехать в любой город, я полностью дошла до отчаяния.

Очень нужна помощь.
Может, в практике уважаемых врачей встречались похожие симптомы.
Насколько по-вашему мнению, исходя из описанных мной симптомов верен диагноз "Астено-вегетативный синдром"?
Если это он - насколько это излечимо и есть ли у меня шансы вернуться к нормальной жизни?
Какие варианты лечения могут быть в принципе?
Антидепрессанты, противовоспалительные, гипноз в конце концов?? Что делать??

Я уже просто боюсь идти куда-то наугад.
Уже потрачено очень много средств на бесполезные походы по врачам и анализы. Жду любых мнений.
Спасибо!!!

[illusion]

Правильнее всего - очная консультация.
На нашем форуме консультируют психологи из Санкт-Петербурга, Вы можете обратиться к ним:
Козлова Людмила Николаевна ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Филатова Татьяна Генриховна ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[IrinaA]

Спасибо, но я и хочу чтобы психологи и психотерапевты(мне уже даже неважно из какого города - в случае чего я готова ехать и в Москву), чтобы здесь в теме, мне помогли ответить на вопросы, чтобы я знала с чего начинать, верен ли диагноз и.т.д. бывали ли в практике похожие симптомы, к чему готовиться (излечимо ли такое в принципе).
Просто так идти к психотерапевту я пока не готова.
Пара очных консультаций мне ничего не дали пока (на одной - назначили фенотропил, врач также, глядя на меня, по его словам "молодую красивую девушку" даже не верил что со мной такое происходит, а сказать больше чем я могу, я не сумела)
Для начала надеюсь разобраться именно здесь в теме(просто начать), послушать мнения врачей.
Я уже привыкла что на мой случай многие врачи попросту разводили руками, и отправляли к следующему.
Именно поэтому я создала тему здесь, публично.
Идти на прием очно к специалисту - это лотерея, помогут ли мне или вновь пожмут плечами...
Здесь же, раздел просматривают многие специалисты, мне важно услышать мнения, на что я по-прежнему очень надеюсь.

Или чтобы сами те специалисты, которых вы мне порекомендовали - откликнулись в теме, что действительно, глядя на описанные мной симптомы, смогут помочь в моей ситуации, видят версии, возможные варианты...

А снова играть в лотерею мне к сожалению, уже не по карману(((

[Eugenikom]

Вы не могли бы представить все результаты обследований которые Вам проводились. Просьба отвечать конкретно на вопрос, показатель - цифра. Проводилась ли Вам функциональная проба на выявление синдрома патологической мышечной утомляемости? Электромиографическое исследование? Компьютерная томография органов переднего средостения?

[illusion]

Вы ищете гарантий. Это нереальный запрос.

Пройдите тесты по нижеприведённым ссылкам, а результаты сообщите нам:
Госпитальная шкала депрессии и тревоги ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Шкала Бека ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Опросник для выявления панических атак ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Торонтская алекситимическая шкала ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Шкала эмоциональной возбудимости ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Индивидульно-типологический опросник ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[IrinaA]

Вы не могли бы представить все результаты обследований которые Вам проводились. Просьба отвечать конкретно на вопрос, показатель - цифра. Проводилась ли Вам функциональная проба на выявление синдрома патологической мышечной утомляемости? Электромиографическое исследование? Компьютерная томография органов переднего средостения?

Большое спасибо!
Я впервые слышу о таких обследованиях хотя сама неоднократно просила врачей подсказать какие хотя бы исследования можно провести по моей теме, чтобы хоть как-то прояснить картину... Ответа не получала, максимум предлагали сдать кровь на сахар и магний и сделать энцефалограмму гол.мозга.
Спасибо! Теперь я хоть знаю что такое бывает, обязательно сделаю.
Единственное, хотелось бы уточнений - где в принципе такое делают? Это по части неврологии?? В какие центры(на какие отделения) бежать делать? Имею в виду не конкретно названия а направления деятельности??

[IrinaA]

Вы ищете гарантий. Это нереальный запрос.

Пройдите тесты по нижеприведённым ссылкам, а результаты сообщите нам:
Госпитальная шкала депрессии и тревоги ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Шкала Бека ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Опросник для выявления панических атак ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Торонтская алекситимическая шкала ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Шкала эмоциональной возбудимости ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Индивидульно-типологический опросник ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Нет, конечно, не гарантий, лишь направление куда идти, с чего начать... ожидала ответ что-нибудь в духе "судя по симптомам это действительно может быть астено-вегетативный синдром. Для точной диагностики нужно пройти такие-то исследования... Это излечимо(неизлечимо), симптоматическое лечение проводится комплексно и может включать в себя то-то и то-то. Для уточнений требуется очная консультация такого-то специалиста"... вот как-то. так. Без деталей, но общая суть...

Спасибо большое за ссылки! Когда результаты будут готовы я обязательно их приведу.

[IrinaA]

Но из тех тестов, что уже мной пройдены, это опрос Леонгарда-Шмишека(не знаю насколько он в данной ситуации нужен)

Демонстративность - 16 из 24 баллов
Гипертимность - 18 из 24
Дистимность - 12 из 24
Тревожность - 12 из 24
Застревание - 22 из 24
Педантичность - 20 из 24
Возбудимость - 21 из 24
Экзальтированность - 24 из 24
Циклотимность - 24 из 24
Эмотивность - 18 из 24

Психотерапевт(у которого я бала перед тем как попасть на прием к профессору неврологу) поставил мне диагноз "соматоформное расстройство" и назначил фенотропил и эглонил курсом месяц(в итоге я прошла лишь четверть курса - по нескольким причинам).
Чисто интуитивно, да и по отзывам о квалификации - невропатологу с его диагнозом "астено-вегетативный синдром" я склонна доверять больше, нежели первому диагнозу.

[Eugenikom]

Учитывая ваши жалобы необходимо исключить миастению, для этого необходимо пройти предлагаемое обследование. Лучше после очной консультации у невролога. Заболевание редкое, поэтому трудное в диагностике. И если не трудно сообщите о результатах обследования независимо от того положительные они или отрицательные, будем думать дальше. Всего доброго Вам!

[STc]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Рекомендации ранее давались.

Проводилась ли Вам функциональная проба на выявление синдрома патологической мышечной утомляемости? Электромиографическое исследование? Компьютерная томография органов переднего средостения?


При такой картине воспалительные миопатии крайне маловероятны, миастения еще менее вероятна. Если у очного невролога возникнут сомнения, он назначит эти исследования. Проводить их по собственной инициативе - выстрел в никуда.
Много правильнее, как ранее Вам советовали, провести адекватную, по стандартам, диагностику фибромиалгии и провести ее лечение.

[IrinaA]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Рекомендации ранее давались.
Много правильнее, как ранее Вам советовали, провести адекватную, по стандартам, диагностику фибромиалгии и провести ее лечение.

Спасибо за ответ!
Но, все дело в том, что я до сих пор не в курсе как диагностировать фибромиалгию? Рекомендация для ее выявления, мне там была дана такая: "Для диагностики нужен осмотр врача с поиском определенного количества болевых точек и отсутствие признаков какого-либо первичного заболевания".

Там же было рекомендовано посетить невропатолога, психотерапевта и ревматолога.
Психотерапевта я посетила, невролога тоже (тот же невролог сказал, что не видит показаний для посещения ревматолога, только рекомендовал сдать анализ на ревматоидный фактор, что я и сделала. Анализ по цифрам - норма)
Я буду очень признательна если Вы мне скажете - какой конкретно специалист проводит исследование на фибромиалгию (нахождение этих самых болевых точек). Оба невролога, которые меня осматривали (в обычной поликлинике и в больнице на отделении неврологии) - видимо этим не занимаются. В интернете я также информацию не нашла.
Куда, и к кому мне можно идти на диагностику фибромиалгии?
Спасибо!

[IrinaA]

Также буду крайне признательна, если Вы поясните почему


При такой картине воспалительные миопатии крайне маловероятны, миастения еще менее вероятна....

[Eugenikom]

Цитата:
[При такой картине воспалительные миопатии крайне маловероятны, миастения еще менее вероятна. Если у очного невролога возникнут сомнения, он назначит эти исследования. Проводить их по собственной инициативе - выстрел в никуда.
Много правильнее, как ранее Вам советовали, провести адекватную, по стандартам, диагностику фибромиалгии и провести ее лечение.]

На все сто с Вами согласен, осталось провести дифференциальную диагностику. И разумеется заниматься этим должен невролог и только очно.

[IrinaA]

Учитывая ваши жалобы необходимо исключить миастению, для этого необходимо пройти предлагаемое обследование. Лучше после очной консультации у невролога. Заболевание редкое, поэтому трудное в диагностике. И если не трудно сообщите о результатах обследования независимо от того положительные они или отрицательные, будем думать дальше. Всего доброго Вам!

Спасибо за пожелание!
Да конечно, результаты сюда выложу, так как здесь меня хотя бы сдвинули с мертвой точки, а избавление от недуга стало единственным смыслом существования,так как эти ежедневные мучения лишили всех остальных смыслов(((
Продолжу свой путь с визита к неврологу диагностики фибромиалгии... но пока еще так и не нашла, кто и где это диагностирует((( надеюсь, тут мне подскажут.

[IrinaA]

На все сто с Вами согласен, осталось провести дифференциальную диагностику. И разумеется заниматься этим должен невролог и только очно.

Значит все-таки неврологи ее диагностируют...
Так получается не все? я уже запуталась(( те два невролога которые меня смотрели ничего подобного мне не предлагали. Где же искать квалифицированного невролога, который сможет диагностировать фибромиалгию и назначит грамотное исследование?? Неужели в Петербурге найти такого - это проблема?:( В Москву ехать?? Я готова если это необходимо...

[IrinaA]

Вот что еще нашла:

Специальных анализов для диагностирования фибромиалгии не существует. Обычно назначаются анализы крови на глюкозу, активность щитовидной железы (Т3), тест на антинуклеарные антитела (АНА), ревматоидный фактор (РФ), определение скорости оседания эритроцитов, тест на уровень пролактина и кальция. [6]
При исключении ревматических заболеваний и артрита, всех отрицательных/нормальных анализах врач проверяет чувствительность девяти парных точек на теле пациента.

Нужно ли делать самостоятельно какие-то из вышеприведенных анализов ДО визита к неврологу, чтобы на руках уже имелись результаты?...

А что касается "обнаружения чувствительных точек" - уже примерно представляю что меня ждет. Я забыла упомянуть еще и о том, что в процессе своих поисков посетила еще остеопата-иглотерапевта. Это был всего один сеанс, включающий в себя сеанс остеопатии+постановка иголок. Перед постановкой иголок как раз пальцами доктор прощупывал участки мышц и при пальпации я практически на каждом участке испытывала сильную боль. После сеанса мне было сказано что моя вегетативная система очень слабая.

[Eugenikom]

Нет, не нужно, сначала на приём к врачу. Но не с предполагаемым диагнозом, ведь пока не ясно чем вы страдаете, а с жалобами на здоровье. Попробуйте повторно обратиться к неврологам у которых уже были, расскажите о заочной консультации в интернете. Появятся сомнения напишите в теме, Вас сдесь поддержат.

[IrinaA]

Нет, не нужно, сначала на приём к врачу. Но не с предполагаемым диагнозом, ведь пока не ясно чем вы страдаете, а с жалобами на здоровье. Попробуйте повторно обратиться к неврологам у которых уже были, расскажите о заочной консультации в интернете. Появятся сомнения напишите в теме, Вас сдесь поддержат.

Спасибо за поддержку!
Дело в том, что мне в какой-то степени уже легче идти к врачу с готовыми анализами и результатами... и с предположениями, с вариантами, которые я нашла благодаря форуму.
Так как, если я просто доверяла квалификации врача и не лезла со своими гипотезами, а просто описывала симптомы, то в лучшем случае мне советовали пропить курс витаминов, а в худшем - говорили что меня обуяла "лень-матушка" и я сама себе все накрутила, внушила, и чтобы не забивала себе голову ерундой. А я в ту же ночь, как и во все остальные плакала от отчаяния, всю ночь искала позу для сна, мышцы все выкручивало от маеты и напряжения...
Ведь врачи смотрят на меня в целом, смотрят реакции, крутят меня вертят, "стучат молотком по коленке" - Все в норме! А ведь фибромиалгия и некоторые другие болезни труднодиагностируемы, до сих пор о них идет спор между специалистами...

Я уже просто уже мечтаю, чтобы у меня обнаружили эту фибромиалгию или что-то еще..
ведь тогда у меня будет диагноз, а значит и выход! Пусть и чисто симптоматический(ведь насколько мне известно, фибромиалгия - это недуг хронический, мало поддающийся полному излечению). Я готова сесть на эти антидепрессанты, противовоспалительные и все остальное, чтобы только облегчить свое состояние.... хотя я по жизни практически ничем не болела, таблеток не пила и пр. Но теперь у меня просто уже не осталось сил...

Мне кажется, мне уже самой надо что-то делать, проявить инициативу высказать свои предположения, настаивать на обследованиях и пр.
Просто сил уже нет, страшно. И жалко ребенка, который нормальной мамы не видит.
Здесь меня хоть натолкнули... значит буду искать разбираться...

Кстати, на форуме нашла одну из тем, диагностикой фибромиалгии занимался артролог, а не невропатолог:bn:

[Eugenikom]

Не забывайте, что врач тоже человек! Всего Вам доброго и не болеть. О визите к доктору сообщите!

[IrinaA]

Дело в том что я не знаю специалист какого профиля мне сейчас нужен конкретно по фибромиалгии??
К кому обратиться для ее диагностики - к ревматологу, неврологу, артрологу?
Могли бы Вы мне подсказать?

[Eugenikom]

Сначала к неврологу, необходимо провести дифференциальную диагностику с другими возможными заболеваниями. Если подтвердится предполагаемый диагноз, лечение фибромиалгии возможно у невролога или психиатра.