[psv300]

Добрый вечер. Моя родная тётя, 55 лет, 163 см, 67 кг. Случаев рака в семье не было.
Долгое время в правой груди существует небольшое уплотнение (5-10 лет), которое, почему-то, никогда не вызывало беспокойства, но после проведения УЗИ МЖ был получен результат: Умеренные фиброзные изменения на фоне железистой и жировой ткани, лимфоузлы не увеличены. Было рекомендовано посетить маммолога.
После осмотра маммолог-онколог отправил на маммографию и некоторые иные обследования (анализы крови, ЭКГ, легкие, стандартный набор для операции) сказав, что это возможно фиброаденома или определенный вид кисты, но операция будет необходима на 100%.
Общий анализ крови в норме, из биохимии повышена только глюкоза (7,2) и холестерин общий (7,0). СОЭ - 12. Лейкоциты -5,5. Незначительно повышен ТТГ. Визит к эндокринологу планировался, но сейчас отошёл на второй план.

Рентгенография легких и грудной клетки - без патологий, ЭКГ в норме.

Вот снимки МЖ:

Справа:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Слева:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Заключение не выкладываю, так как его сейчас нет под рукой. В заключении написано об умеренной мастопатии, кальцинатах и самое главное - фиброаденома листовая (?) справа.

Перед визит к маммологу предстоит ещё получит заключении гинеколога, но к концу недели предстоит повторный визит, на котором будет решаться дальнейшая судьба. В связи с этим возникает ряд вопросов:

1. Прокомментируйте, пожалуйста,ваше видение снимков, насколько точно можно говорить о типе опухоли и насколько велик риск, что она злокачественная? Маммолог сказал, что листовидные фиброаденомы часто трансформируются в саркому и это крайне опасно...
2. Каковы дальнейшие действия? Пункция или сразу операция под общим наркозом? Каков объем операции и от чего это зависит?
3. Какие ещё исследования необходимо сделать и есть ли смысл обращаться с данной проблемой сразу в РОНЦ, а не лечится в районе?

Если потребуется доп. информация, то она будет предоставлена в полном объеме. Заранее спасибо.

[aberzoy]

Долгое время в правой груди существует небольшое уплотнение (5-10 лет), которое, почему-то, никогда не вызывало беспокойстваУ кого "не вызывало беспокойства"?2. Каковы дальнейшие действия? Пункция или сразу операция под общим наркозом?Тонкоигольная бипосия, либо трепан-биопсия.
При последней будет гистологическое заключение, если "фиброаденома" (скорее всего), то можно наблюдаться и не нервничать.

Листовидные фиброаденомы отличаются быстрым ростом, поэтому также маловероятен такой вариант.

[psv300]

У кого "не вызывало беспокойства"?Тонкоигольная бипосия, либо трепан-биопсия.
При последней будет гистологическое заключение, если "фиброаденома" (скорее всего), то можно наблюдаться и не нервничать.

Листовидные фиброаденомы отличаются быстрым ростом, поэтому также маловероятен такой вариант.

У носителя не вызывало, по старой доброй традиции жителей нынешнего СНГ.

Скажите, пожалуйста, вы подразумеваете, что даже полного удаления подобной опухоли может и не потребоваться? Насколько я понял, этот вопрос у нашего доктора даже не стоит...
Содержат ли выложенные снимки хоть какую-то полезную информация или в таком виде они бессмысленны? Можно ли по ним определить с большой долей вероятности тип опухоли? Если она листовидная фиброаденома, то это означает, что она начинает расти сразу с момента своего появления или может несколько лет сохранять размеры?
Спасибо Вам большое.

[psv300]

Сегодня сделали тонкоигольную биопсию - анализ "хороший", но назначили секторальную резекцию из-за размера и увеличения опухоли. Сказали подумать над типом наркоза (общий, местный). Операция амбулаторно.
Насколько такой объем операции оправдан? Как будет в последствии выглядеть железа и нужно ли будет делать дополнительные "корректирующие операции"?

[aberzoy]

У носителя не вызывало.Вот если бы "сделали раньше маммографию, было бы с чем сравнить снимки....
вы подразумеваете, что даже полного удаления подобной опухоли может и не потребоваться? Да. Насколько я понял, этот вопрос у нашего доктора даже не стоит...Появление новых(!) опухолей в возрасте >55 лет в 90% - злокачественная опухоль.
Но сколько существовала эта опухоль, никто достоверно не знает. Если она листовидная фиброаденома, то это означает, что она начинает расти сразу с момента своего появления Да.

[psv300]

Скажите, пожалуйста, а результаты биопсии вкупе с проведенными ранее исследованиями дают большую долю вероятности, что опухоль доброкачественная? Так как врачи до сих пор говорят, что "исключать рак полностью пока преждевременно". Это стандартно - не давать гарантий до окончания операции и проведения экспресс-гистологии во время операции?

И, надеюсь, последнее - что означает надпись в заключении маммографии: "предполагается наличие пролиферативных изменений"?

[aberzoy]

а результаты биопсии Какой именно "биопсии"?что означает надпись в заключении маммографии: "предполагается наличие пролиферативных изменений"?Можно только гадать.

[psv300]

Какой именно "биопсии"?

Первый (из предполагаемого Вами в данной теме) вариант - тонкоигольная.

[aberzoy]

При тонкоигольной биопсии ответ основан на анализе отдельных клеток.
Т.е. поставить диагноз "фиброаденома" - невозможно.

[psv300]

При тонкоигольной биопсии ответ основан на анализе отдельных клеток.
Т.е. поставить диагноз "фиброаденома" - невозможно.

Анализ фиброаденома никто не ставил, сказали, что анализ "хороший", но окончательно результат будет ясен только после удаления. Я спрашиваю о том, насколько часто такой вид биопсии может не показать наличие рака?

[aberzoy]

Могли спросить "Яндекс".
Это легко найти поиском самостоятельно.

Достоверность цитологического исследования, по данным разных авторов, составляет 80-98%. Ошибки цитологической диагностики при РМЖ отмечаются в 1,5-9,6%, при неопухолевой патологии - 14-32% случаев. Основными причинами ошибок являются: малое число клеточных элементов в исследуемом материале, трудности получения материала при небольших опухолях, дистрофические изменения клеток опухоли и недостаточная изученность редких форм высокодифференцированного рака.

[psv300]

Одно дело Яндекс, а другое дело практикующий врач по этой специальности с определенным опытом.
Большое Вам спасибо за участие. Будем надеяться на лучшее.

[psv300]

Скажите, пожалуйста, а насколько вообще сложна операция "секторальная резекция" МЖ для хирурга-онколога? Стоит ли по этому поводу беспокоится и искать врача самого высокого уровня в городе? Или в данном случае это излишние телодвижения? Под каким наркозом посоветуете выполнять?

[aberzoy]

а насколько вообще сложна операция "секторальная резекция" МЖ для хирурга-онколога? Существует поговорка, что "НЕТ(!) "простых" операций.

Однако таких операций выполняется ежедневно достаточно много.
И искать "врача самого высокого уровня" (не знаю, кого Вы под этим понимаете) наверное излишне.

[psv300]

Честно говоря, тётка более всего опасается за аккуратность швов и внешний вид МЖ после вмешательства + не дают покоя мысли о том, что будет происходить дальше в амбулаторных условиях онкодиспансера, ежели, не дай Бог, экспресс-гистология опухоли сразу после удаления в момент операции (кстати, всегда ли она должна проводиться?) даст результат о наличии злокачественных клеток? Будет ли расширен объем операции и возможно ли это вообще в таких условиях... :bn:
Я понимаю, что ненужных мыслей многовато, но такие события влияют на людей очень по-разному...

[psv300]

Пришла финальная гистология - злокачественная листовидная фиброаденома с липосаркоматозной дифференцировкой G2.

Я так понимаю, это казуистика?

Хирург сказал, что это 1-ый случай в практике и посоветовал пересмотреть стёкла в РОНЦ...

T1aNoMoG2 2,5см на 4 см на 3см.
Каковы действия дальше? Увеличить размер операции? Облучение? На сколько это действительно редкая опухоль и каков прогноз, на ваш взгляд.

[aberzoy]

Пришла финальная гистология - злокачественная листовидная фиброаденома с липосаркоматозной дифференцировкой G2.
Хирург сказал, что это 1-ый случай в практике и посоветовал пересмотреть стёкла в РОНЦ...
.Да, стоит пересмотреть препараты, возможно сделать иммуногистохимический анализ.

[psv300]

Да, стоит пересмотреть препараты, возможно сделать иммуногистохимический анализ.

Подскажите, пожалуйста, о каких новых данных или изменениях в анализах может идти речь?

[aberzoy]

Речь может идти о подтверждении правильности/точности диагноза.

[psv300]

Гистология теперь звучит как "злокачественная листовидная опухоль с пограничными и злокачественными клетками (липосаркома высокодифференцированная G1).
Сделали повторное узи всех необходимых лифмоузлов и рубца - нареканий нет

Заведующий отделением в РОНЦ был достаточно сдержан в прогнозах, сказал, что необходимо проводить мастэктомию, затем без химии и облучений. Про возможные рецидивы сказал, что они достаточно вероятны, если оставить грудь в нынешнем виде (секторальная резекция). Другая доктор к.м.н. высказалась в том ключе, что ничего особо пугающего нет, что данная опухоль метастазирует не очень часто и шансы на излечение есть неплохие.

Хотелось бы услышать ваше мнение. Спасибо.

[aberzoy]

Если опухоль удалена в пределах здоровых тканей, дополнительного лечения (удаления всей молочной железы) не требуется.

[psv300]

Если опухоль удалена в пределах здоровых тканей, дополнительного лечения (удаления всей молочной железы) не требуется.

Каков прогноз при подобной опухоли Т1аN0M0 G1? В сети информации крайне мало.

[aberzoy]

Вцелом, прогноз относительно благоприятный.

[psv300]

Скажите, а чем опасен такой вид опухоли? На что в таких случаях обращают внимание доктора? Что вызывает первостепенное беспокойство в её "поведении" (какие обследования дополнительно необходимы)?

[aberzoy]

Все обследования уже были сделаны.
"Теоретические" вопросы остаются без ответа.

[psv300]

Доктор, скажите, пожалуйста, а о чем (с точки зрения диагностики) говорят слова в гистологии РОНЦ о пограничных клетках? Для чего это указывают в заключении?

[aberzoy]

Для чего это указывают в заключении?Гистологическое заключение предназначено для врачей, чтобы они точно знали с чем имеют дело.

[psv300]

Александр Андреевич, скажите, а что понимается под "местными рецидивами" после удаления листовидной опухоли? В случае секторальной резекции - понятно, но если врач настаивает на мастэктомии, то о каком рецидиве идёт речь?

[psv300]

Александр Андреевич, скажите, а что понимается под "местными рецидивами" после удаления листовидной опухоли? В случае секторальной резекции - понятно, но если врач настаивает на мастэктомии, то о каком рецидиве идёт речь? Груди-то нет...

[aberzoy]

Листовидная опухоль развивается не из ткани протоков или долек молочной железы (тогда это рак), а из соединительной ткани. А соединительная ткань есть везде, не только в самой молочной железе.