[evgenij2007]

Низкодифференцированная аденокарцинома прямой кишки. Эндоскопия показала что опухоль находится на расстоянии от 8 см. до 13 см. В этой области, находятся снизу и сбоку, наверное несколько опухолей или одна. Сейчас точно не могу сказать, карту забрали. Были у хирурга. Хирург сказал, что приблизительно 20 см. прямой кишки вырезается, до паха. Будет ли вывод кишки наружу он не знает, вскрытие покажет как далеко зашли процессы. Вопросы:

1) Можно ли застраховаться, чтобы не выводили наружу кишку, не хочется в будущем мучится от этого?

2) Какие есть методы, способы чтобы избежать этого? Или свести риск вывода кишки наружу (стомы) к минимуму?

3) Насколько тяжела это операция для больного (больному 70 лет)? 4) Можно ли после операции, когда вывели кишку наружу, сделать реконструктивную операцию, воссоздать целостность кишечного тракта?

[aberzoy]

Для начала, все эти вопросы надо задать своему лечащему врачу.

[evgenij2007]

Для начала, все эти вопросы надо задать своему лечащему врачу.

Врачу задавали вопросы, как же без этого. Но на не которые вопросы не получил ответы, в частности:
5) Врач, ничего конкретно не говорит, сколько будет отрезано кишки. Будет ли выведена стома и чем операция закончится не известно, это всё решится при операции, при вскрытии. И это пугает.Неужели нельзя узнать, что будет с человеком после операции?
6) Можно ли с помощью какой либо диагностики точно диагностировать, сколько будет отрезано, прямой кишки?

Хотелось бы услышать ваши мнения, по этим вопросам и по предыдущим то же. Если вы опять скажете, задавать вопросы своему лечащему, врачу, тогда зачем этот форум? Если все вопросы надо решать со своим врачом.

[aberzoy]

Врач, ничего конкретно не говорит, сколько будет отрезано кишки. Будет ли выведена стома и чем операция закончится не известно, это всё решится при операцииТак если он действительно не знает сейчас, что будет при операции (а не вскрытии)?
Не исключен вариант, когда опухоль не будет удалена, а только выведут стому (кишечник) на живот, чтобы человек не умер от непроходимости.Можно ли с помощью какой либо диагностики точно диагностировать, сколько будет отрезано, прямой кишки?Нет.тогда зачем этот форум?Отнюдь не для того, чтобы давать ответы на абстрактные вопросы, как то:
Насколько тяжела это операция для больного (больному 70 лет)?Как Вы представляете себе ответ? Можно ли после операции, когда вывели кишку наружу, сделать реконструктивную операцию, воссоздать целостность кишечного тракта? Теоретически - можно.
Практически - зависит от вида операции, которую выполнят сейчас.
И это также Вы сможете услышать только от лечащего врача.

[vmark]

В каком городе и в какой больнице лечится пациент?

[evgenij2007]

Так если он действительно не знает сейчас, что будет при операции (а не вскрытии)?
Не исключен вариант, когда опухоль не будет удалена, а только выведут стому (кишечник) на живот, чтобы человек не умер от непроходимости.
Нет, постараемся не доводить дело, до непроходимости. А сделать операцию как можно скорей.

[evgenij2007]

В каком городе и в какой больнице лечится пациент?

В Самаре.

[evgenij2007]

Какие современные хирургические методы удаления опухоли прямой кишки существуют в России (лазерные, ультразвук и т. п.), без удаления кишки или с минимальным удалением? Интересуют организации, которые это делают и к которым есть доверие.

[aberzoy]

Ищите не "методы", а лечащего врача.
Более точно определить распространенность процесса можно при КТ или МРТ.
А учреждения - ведущие онкологические клиники, РОНЦ, ГНЦК....

[vmark]

Так в какой больнице Самары проходит лечение?

[evgenij2007]

Ищите не "методы", а лечащего врача.
Более точно определить распространенность процесса можно при КТ или МРТ.
А учреждения - ведущие онкологические клиники, РОНЦ, ГНЦК....

То есть при КТ или МРТ, можно определить сколько будет удалено кишки?

[evgenij2007]

Так в какой больнице Самары проходит лечение?
Онкоцентр

[vmark]

Окончательный объём операции определяется только на операционном столе. То что оперировать необходимо, сомнений нет. В онкоцентре г. Самары достаточно квалифицированные онкологи, я думаю, что они знают, что делают. Но если есть сомнения, то можете проконсультироваться в другом месте.

[evgenij2007]

Раком болею не я, а мой отец. Наверное уговорю его сходить, дополнительно проконсультироваться, перед операцией с зав. отделом. Правильно ли я назвал "Онкоцентр" их сейчас в Самаре несколько. Полное название, "Самарский областной онкологический диспансер N1 (онкологический центр)".

[vmark]

Заведующий отделением обязательно осматривает каждого больного в своём отделении. Решение о тактике лечения обязательно согласовывается с зав. отделением.

[evgenij2007]

Была сделана операция. Без выведения стомы. Врач сказал был использован заменитель кишки. 1) Что это за заменитель кишки? 2) Где про него можно прочитать? В интернете, ничего не нашёл. С врачом очень трудно разговаривать. Приходится все сведения клещями вытаскивать. Хотели бы сменить врача, но уже операция сделана.

Ещё одна проблема возникла. Операцию сделали в четверг. А в воскресенье или в субботу, не помню точно, в отверстии где выходят трубки из тела, было выделение кала. То есть кишки, не до конца были прочищены, перед операцией. 3) Это вина врачей или нет? Врач в понедельник, сказал что это плохо, так как швы должны быть чистыми иначе не срастётся. Сказал что будут стому выводить наружу. И вот возникли вопросы: 4) как долго можно наблюдать, срастётся или нет? Видь пациент и так ослабленный после операции. А если у него там начнётся нагноение или воспаление. А потом ещё вторая операция. 5) И чем опасна эта ситуация?

[aberzoy]

Нет такого, скорее Вы неверно поняли.[QUOTE]в отверстии где выходят трубки из тела, было выделение кала.Признаки несостоятельности анастомоза кишок, бывает...
Иногда удается добиться заживления без повторной операции То есть кишки, не до конца были прочищены, перед операцией. Это Ваши фантазии.3) Это вина врачей или нет?Нет. Это жизнь. 4) как долго можно наблюдать, срастётся или нет? Видь пациент и так ослабленный после операции.Для этого у больного есть лечащий врач, в больнице есть Зав. отделением, Начмед.....

[evgenij2007]

Врач говорит что если будет выведена стома, то через два месяца он восстановит целостность кишечника. Насколько это реально и выполнимо, в данном случае? И где это лучше сделать?

А появление несостоятельности стенки кишки во время операции, зависит от квалификации хирурга или могут быть другие причины?

[aberzoy]

через два месяца он восстановит целостность кишечника. Насколько это реально и выполнимо, в данном случае?Сейчас важен не этот вопрос (ответа на него не будет все равно), а то, что без выведения стомы все может закончиться гораздо хуже.А появление несостоятельности стенки кишки во время операции, зависит от квалификации хирурга или могут быть другие причины?Она появляется не "во время операции", а после...
И причины ее возникновения весьма многообразны....

[evgenij2007]

Извините, я ошибся. Выделение кала было не из отверстия где выходят трубки из тела, а из анального канала. Это то же, признаки несостоятельности анастомоза кишок или это по другим причинам произошло?

[aberzoy]

Извините, пока не вижу смысла обсуждать заочно течение послеоперационного периода.

[evgenij2007]

У нас возникла проблема. Врач разрешил принимать пищу, всего понемногу. Но видимо с творогом переусердствовали. Сейчас, второй день, вздутие живота, спазмы. Воздух выходит через рот. При приёме пищи, воздух то же выходит через рот. Аппетита нету. Ничего не ест. Вчера приняли неосмектин, вроде стало чуть полегче, но не доконца. В субботу врача нету. Посоветуйте, что можно сделать в этом случае.

[aberzoy]

В субботу врача нету. Посоветуйте, что можно сделать в этом случае.Найти врача.

[evgenij2007]

Недавно сделали вторую операцию вывели стому. Так как кишка не срослась. Врач сказал что после полтора месяца можно будет убрать стому. На днях случилось чп. Из стомы стала хлестать кровь, как из водопроводной трубы. Больной потерял сознание. Отвезли в реанимацию. Если рядом с моим отцом никого не было, он бы погиб. В реанимации когда он пришёл в себя, заставили глотать трубку. Но ничего не нашли. Снизу не хотят смотреть, там где стома, говорят можно повредить. Неужели нет никакой диагностики, чтобы определить от чего было кровотечение? Видь, погибнет же человек.

[evgenij2007]

И ещё вопрос: капают ли в вену больному, какое нибудь питание, кроме глюкозы, натрия хлорид и кальция хлорид, после операции, когда он не может принимать пищу? На отца страшно смотреть весь худой стал.

[aberzoy]

Евгений, Вы задаете вопросы, на которые мы через интернет не сможем дать какого-то дельного совета.

[DrOncologist]

1. кишку можно посмотреть через стому с помощью эндоскопа, а также через стому можно убрать возможный источник кровотечения. 2. существуют растворы для питания через вену, в которые входят все необходимые питательные вещества, НО:
трудно сказать, есть все это великолепие в той больнице, в которой вы находитесь.

[evgenij2007]

1. кишку можно посмотреть через стому с помощью эндоскопа, а также через стому можно убрать возможный источник кровотечения. 2. существуют растворы для питания через вену, в которые входят все необходимые питательные вещества, НО:
трудно сказать, есть все это великолепие в той больнице, в которой вы находитесь.

Сказали что эндоскоп в стому не вводят из-за якобы большого количества кала. Откуда он там взялся после операции. Промывание не делают, боятся повредить. Эти несколько дней в вену капали инфезол 40, из-за низкого гемоглобина. Почему раньше после операции не ставили не понятно. Сейчас гемоглобин низкий 80. До этого в реанимации и в палате, делали переливание крови. Шов на животе разошёлся. После завтра выписывают из больницы. Разве можно в таком состоянии, выписывать из больницы. Хотелось бы попасть к другому врачу. Но к кому? И как забрать мед. карту? Видь не отдадут. Что можно сделать в этом случае?

[evgenij2007]

После операции удаление опухоли прямой кишки прошло 6 месяцев. 16 января закрыли стому. Чтобы избежать рецидива, нам нужно обследоваться. Нам не выдают направления на онкомаркеры РЭА и СА 19-9. И наверное добится никак не удастся. Придётся за свои деньги делать анализы. У меня вопрос: если онкомаркеры будут повышенные, то какое обследование выявит рецидив? КТ с контрастом или можно УЗИ сделать, от печени и ниже? И хотелось бы узнать по поводу ПЭТ. Насколько эта диагностика в нашем случае эффективна? Вроде по цене она как КТ.

[andrey1111]

маркеры не заменяют обычные методы обследования. даже если маркеры в норме все равно надо проходить контрольные обследования УЗИ и колоноскопию

[evgenij2007]

То есть на онкомаркеры можно не здавать? А проходить периодически узи органов брюшной полости? А насколька точна узи, в плане диагностики рецидива, метастаз? Есть ли вероятность, что узи что-нибудь пропустит, не увидит?

[genbytu]

УЗИ более чувствительный метод для диагностики метастатического поражения печени или регионарных лимфатических узлов, чем определение уровня онкомаркеров. КТ еще более чувствительный метод, но обычно его рекомендуют при сомнительных результатах УЗИ.