Гипоталомический синдром...критерии постановки диагноза, какие они?
Ожирение - небходимое условие, а, если оно и было но, уже нет , то диагноз сохраняется? Симпат-адреналовые кризы, в чём их причина?
alex_md
27.05.2005, 21:42
Taкoго диагноза нет в природе, sorry...
Nur
27.05.2005, 21:57
Taкoго диагноза нет в природе, sorry...
ХА! 1994г."...находится в ГЭО c Ds:Гипоталам. с-м, н-энд.форма...."
За 11 лет никто не снял этого Ds.
Это который диэнцефальный синдром? Тогда непонятно, при чем здесь кардиология :confused:
Nur
28.05.2005, 05:37
Это который диэнцефальный синдром? Тогда непонятно, при чем здесь кардиология :confused:
Ага, а кто причем? Какие специалисты?
Tanya G
28.05.2005, 10:43
Ага, а кто причем? Какие специалисты?
Уважаемая Nur, Вы правы - гипоталамическмй синдром, как диагноз, у нас в Иркутске ставится упорно до сих пор... Эта "патология" активно преподносится ведущим учреждением, готовящим специалистов-эндокринологов... Именно по "этой патологии" была защита докторской диссертации Л.В. Сутуриной... Соответсвенно, раз методические рекомендации идут со стороны ведущих спецов - этот диагноз существует и будет, наверное, существовать... Что касается невропатологов, эндокринологов, и прочее - диагноз будет существовать... Потому как ведущее мнение в плане постановке диагноза среди наших специалистов - все-таки за кафедрой эндокринологии ГИДУВа... Вы и сами это поняли, мне кажется...
В настоящее время Вам необходимо решить 2 проблемы - разобраться с АД (есть ли на самом деле феохромацитома?) и с тиреотоксикозом (в Вашей ситуации - оперативное лечение)...
Кроме повышенного АД и повышенного ЧСС что еще беспокоит Вас?
yananshs
28.05.2005, 14:38
этот диагноз существует и будет, наверное, существовать... Что касается невропатологов, эндокринологов, и прочее - диагноз будет существовать...
Бедные пациенты...
Light
28.05.2005, 23:47
гипоталамическмй синдром, как диагноз, у нас в Иркутске ставится упорно до сих пор...
И не только в Иркутске... :(
Nur
29.05.2005, 05:59
Хорошо, но если его всетаки ставят в диагнозе, что то же это должно значить? :confused:
alex_md
29.05.2005, 07:49
Этот "диагноз" в большей степени характеризует не пациента, про которого это написано, а врача, который эту "не знаю как вежливее выразится" пишет. С другой стороны я считаю, что пусть пишет что хочет, главное, чтобы не пытался от этого лечить.
Tanya G
29.05.2005, 08:52
Хорошо, но если его всетаки ставят в диагнозе, что то же это должно значить? :confused:
Доктора, наблюдающие Вас, видимо, думают, что значит... :(
Что есть у Вас? Повышенное (кризами) АД, проблемы со ЩЖ... Гипоталамический синдром - это симптомокомплекс... А симптомы - характеристика проявлений заболеваний...
Так что, диагноз, выставляемый Вам - гипоталамический синдром, нейро-эндокринная форма - это не более, чем констатация того, что у Вас имеются симптомы, характерные для ряда патологических проявлений...
Думаю, как только разберетесь со своей ЩЖ, этот диагноз отпадет за ненадобностью...
Nur
29.05.2005, 10:36
Убрано.
yananshs
29.05.2005, 11:17
Постарайтесь все же понять, что у Вас никогда не было и нет никакого "гипоталамического синдрома" потому как не существует такого зверя на свете. Все Ваши проблемы нужно и можно решaть. Начните с правильного лечения ДТЗ. ДТЗ - это ДТЗ, а никакое не проявление гипоталамического синдрома. Забудьте о нем. Это - миф, фикция.
Dr.Vad
29.05.2005, 13:54
Удалено
Melnichenko
29.05.2005, 17:06
Вадим Валерьевич! Ради Бога, не надо!!
Бедная NUR уже получила по полной программе- хаотичное, нелепое обследование( чего стоит одно назначение ВМК у толстеющей тиротокесичкив поисках фео), невнятные врачебные объяснения, бессмысленные инструментальные брожение по надпочечникам
Длительный тиротоксикоз ментальность и эмоциональную сферу не улучшает.
НУР, у Вас простояе и внятное заболевание - ДТЗ. Принципиально поиск его ассоциации сс другой причиной артериальной гипертензии и не мог вестись в рамках поиска фео ( это моглаа быть единственная причина изменения последовательности операцивных вмешательств). Но я пойду на плаху, что фео у Вас нет, выявление причины симптоматической гипертензии и коррекция тиротоксикоза - вполне решаемое людьми дело.
А завлекать ребенка еще в увлекательную беседу о том , что значит гипоталамический синдром на постсоветском пространстве, почему УЗИ-сты ставят тироидит, или почему бывает поликистоз яичников- ну не надо, поверьте кдлиницисту.. Вы нам так хорошо порой помогаете- не мешайте иногда...
Melnichenko
29.05.2005, 17:09
Кстати, а почему Вы испытываете такое страстное желание продолжать теоретические беседы ни о чем, уважаемая НУР, вместо начала нормальных действий по организации оказания Вам же, ненаглядной, рациональной врачебной помощи?
Ведь в битве за право носить гордый диагноз ГС Вы терятете время...
Nur
29.05.2005, 20:44
Убрано.
Aminazinka
29.05.2005, 20:47
Уважаемая Nur!
У Вас есть более простой выход (чем сразу куда-то ехать). Начните здесь описывать жалобы и анамнез. Посмотрим, поконсультируем. Когда появится предметный план обследования и лечения, можно будет определить, куда ехать и за что платить...
Melnichenko
29.05.2005, 20:53
НУР, это Вы МНЕ рассказываете о проблемах обучения врачей периферии ? А с какого ( следует серия непрофессорских выражений ) я была бы здесь, если бы везде все было хорошо?
Финансовая сторона- каждый их нас может распорядиться, как пожелает, своим временем- я могу оказать помощь неимущему человеку, проконсультировав его бесплатно- это мое право, моя форма благотворительности.
Я не стану распоряжаться временем и силами моих коллег ( врачи. лаборатны, медсестры) - они имеют право по -с воему распорядиться временем и силами.
Орг. вопросы- у регионов есть бесплатные квоты ( сумма около 9 тыс. рублей ) , которую они могут оплатить за одного больного при необходимости консультативной\ лечебной помощи. За 1 больного регион может перевести несколько квот. Телефон для информации по ММА - 248-38-66, cайт ЭНЦ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Nur
29.05.2005, 21:00
Убранно.
Melnichenko
29.05.2005, 21:02
Ирина Геннадьевна, НУР наша - а если и Ваша, то чуть - чуть," по обстоятельствам, а не со зла".
Наталья П.
29.05.2005, 21:07
Да не пси***те Вы, опишите жалобы, историю своей болезни... Врачи здесь обсудят, дадут пояснения. Скорее всего и не придется ехать в чужой город и тратить деньги, а проведете нужные обследования по рекомендованному плану в Иркутске. Здесь на форуме часто решались и не такие вопросы.
Nur
29.05.2005, 21:07
Убранно.
Aminazinka
29.05.2005, 21:11
Ирина Геннадьевна, НУР наша - а если и Ваша, то чуть - чуть," по обстоятельствам, а не со зла".
Кто ж спорит... Но если и "наша" чуть - чуть... да и показательная порка ГС по-моему, не помешает, как Вы думаете?
Nur
29.05.2005, 21:29
Убранно.
Aminazinka
29.05.2005, 21:35
А давайте без истории болезни, так как будто Вы пришли на прием. На что жалуемся?
Nur
29.05.2005, 21:46
Убранно.
Aminazinka
29.05.2005, 21:49
Так. Возраст сейчас? Возраст начала кризов? Масса тела и рост на данный момент? Роды были первыми (единственными, каким по счету?)?
Nur
29.05.2005, 21:54
Убранно.
Nur
29.05.2005, 22:01
Убранно.
Nur
29.05.2005, 22:02
Убранно.
Aminazinka
29.05.2005, 22:03
Опишите типичный приступ паники. Правильно ли я поняла - только когда остаетесь дома одна? Повышения АД вне приступов случаются? А обычный уровень сейчас сколько?
Nur
29.05.2005, 22:11
Убранно.
Aminazinka
29.05.2005, 22:12
И все-таки.. приступ начинается... потом становится... чем заканчивается? Чем купируете?
Обычное АД сейчас? Повышение АД вне приступов?
Nur
29.05.2005, 22:20
Убранно.
Aminazinka
29.05.2005, 22:23
Ад в покое?
Nur
29.05.2005, 22:26
Убранно.
Nur
29.05.2005, 22:27
Убранно.
Aminazinka
29.05.2005, 22:31
Но, такого рода кризы, сейчас редкость. Просто начинает тошнить, крутит живот, а может и этого не быть, просто тяжесть, я ложусь, фенозепам и нош-пу под язык, корвалол, и жду, когда эти 190 урадут до 150, потом засыпю. В отличии от ПА это может продолжаться несколько часов.
ЧТо именно может продлиться несколько часов? Как давно принимаете феназепам?
Nur
29.05.2005, 22:47
Убранно.
Aminazinka
29.05.2005, 22:54
Про возраст - если год рождения не указывать, получается 1992 :) Не пугайтесь.
Итак. Давайте хронологию последим. Ад впервые когда поднялось? Это было вне приступа?
Nur
29.05.2005, 22:59
Убранно.
Nur
29.05.2005, 23:01
Убранно.
Nur
29.05.2005, 23:10
Убранно.
Aminazinka
29.05.2005, 23:38
Не поняла. При чем тут моя анонимность, разве Вы в профиле не видите моего ФИО?
Тогда представлюсь Трасковецкая Ирина Геннадьевна, врач психотерапевт, имею сертификаты специалиста по психиатрии, психотерапии, наркологии, окончила ординатуру по психиатрии. Еще какие данные Вас интересуют?
О специалистах. Возможно, Вы пострадали именно от того, что первый специалист, который Вас осматривал, не смог выстроить оптимальную тактику дифференциального диагноза. Именно это я и делаю сейчас. На данный момент мне видится две большие проблемы: артериальная гипертония (Вы так и не ответили - повышение АД началось раньше приступов паники?) и собственно паническое расстройство. Из этой гипотезы следует на мой взгляд, что Вам нужны два специалиста, которых Вы не ждете - терапевт (по идее лечение АГ его прямое занятие) и психиатр. Если мы продолжим выяснение ситуации, возможно Вы получите внятные рекомендации по дообследованию и терапии. Вас это устроит?
PS. Для того, чтобы уяснить, что с Вами происходит в целом, понадобится еще выяснить несколько вопросов. Возможно, пригодится участие эндокринологов. Главное - понять, хотите Вы этого или нет.
yananshs
30.05.2005, 05:22
Да не пси***те Вы, опишите жалобы, историю своей болезни... Врачи здесь обсудят, дадут пояснения.
Наташа, Nur уже много чего написала и рассказала в разных темах и пояснения получила. Сейчас нужно в первую очередь лечить радикально ДТЗ. Врачи, с которыми Nur до сих пор встречалась, почему-то делали что угодно, только не это. И, насколько я понимаю, Nur нужны просто четкие и конкретные рекомендации, куда и к кому на прием записаться и т.п. чтобы проблема была решена быстро, четко и правильно. К психологическим проблемам лучше вернуться после нормализации гормонов ЩЗ в крови. От них может и следа не остаться.
Tanya G
30.05.2005, 05:34
Наташа, Nur уже много чего написала и рассказала в разных темах и пояснения получила. Сейчас нужно в первую очередь лечить радикально ДТЗ. Врачи, с которыми Nur до сих пор встречалась, почему-то делали что угодно, только не это. И, насколько я понимаю, Nur нужны просто четкие и конкретные рекомендации, куда и к кому на прием записаться и т.п. чтобы проблема была решена быстро, четко и правильно. К психологическим проблемам лучше вернуться после нормализации гормонов ЩЗ в крови. От них может и следа не остаться.
Рекомендации, к кому обратиться, пациентка получила (к сожалению, это реальная ситуация с состоянием службы эндокринологии)... Насчет психологических проблем - не уверена... При такой длительности метаний без психокоррекции, скорее всего, будет сложно, даже при условии адекватного лечения патологии ЩЖ.
yananshs
30.05.2005, 05:37
При такой длительности метаний без психокоррекции, скорее всего, будет сложно, даже при условии адекватного лечения патологии ЩЖ.
Поживем - увидим.
Nur
30.05.2005, 06:53
Убранно.
yananshs
30.05.2005, 07:06
Я РОЖАЛА С АД 210\120 - ЭТО,ЧТО, - НОРМАЛЬНО?
Не нормально. Сейчас какое давление и чем Вам его лечат? Может Вы об этом уже писали. Простите, если я пропустила.
Nur
30.05.2005, 07:27
Убранно.
Nur
30.05.2005, 07:33
Убранно.
yananshs
30.05.2005, 07:53
Ну, вот видите. И гипертонию Вы не лечите по-человечески. Не только ДТЗ.
Nur
30.05.2005, 07:56
Убранно.
Melnichenko
30.05.2005, 07:58
НУР, у Вас диффузный токсический зоб, при этом адекватного лечения тирстатиками не проводилось из-за боязни аллергических реакций ( была крапивница). Ситуацимю усугубляют Ваши личностные особенности и неадекватное, хаотичное лечение, при этом у ВАс явно присутствует некое странное желание скорее поспорить, чем принять решение.
Примем за исходную версию наличие у Вас ожирения с паническим атаками как преморбидный фон, есть зацепка дополнительная в виде гестоза в прошлом.
Т.е две линии - ренин + уточнение функционального состояния почек прорисовываются.
Ликвидация ДТЗ была бы возможной тремя способами ( я не помню сейчас объем железы, поэтому ждаю идеи в общем виде).
если объем меньше 30 см3. не курильщица и все- таки способны к сотрудничеству - тиростатики( раз уж была реакция на меркаптоимидазол, то приемлем пропицил) + стероиды ( снятие крапивницы, буде она будет ).
История носит длинный и нудный харктер. при этом НУР периодически сообщает, что белым халатам не верит, при этом со свойственной женщинам логикой продолжает бееду с оными..Можно предвидеть. что преморбыжные особенности личности останутся - и консервативная терапия обломится на той или иной фазе ( полтора - два года не один день ). Кроме того. всего шансов 30 % выздовроветь окончаетльно.
Значит. идея о радикальной лечении ( с подготовкой пропицилом при операции, без оной - радиоактивный иод, кстати. НИжний Тагил уже вроде работает ).
Оба эти вмешательства все равно потребуют сотрудничесвта с врачами - так что помощь Ирины Геннадьевны будет кстати..А в целом врачи лечат болезни - не характер.
Nur
30.05.2005, 08:21
Убранно.
Melnichenko
30.05.2005, 08:25
НУР, возможно, Вам будет интересно узнать четыре вещи -
1\именно повышению качества работы врачей и посвящена наша работа. в частности, на русмедсервере.
2\ заочно не лечат
3\ объем Вашей железы и отсуствие факта курения давали все основания надеяться на успех консервативной терапии.
4\ мы не знаем ситуации с Вашей дочерью, и не знаем. были ли допущены врачебные ошибки.Проблема электрика выходит за рамки нашего разговора. Время у нас достаточно ограничено.
Nur
30.05.2005, 08:37
Убранно.
Melnichenko
30.05.2005, 08:45
Есть достаточно убедительные клинические данные о худшем прогнозе по эффективности активного курения на исход консервативной терапии.
Nur
30.05.2005, 08:49
Убранно.
Melnichenko
30.05.2005, 09:32
У экс- курильщиков прогноз такой же. как у некурящих. Влияние отказа в процессе лечения на долгосрочный прогноз не изучалось.
Забыла- еще важнее эта ситуация для глаз при Базедовой болезни( ДТЗ) Здесь. увы. курение - один из главнейших негативных факторов.
Tanya G
30.05.2005, 11:49
Уважаемая Nur, сегодня я о Вас говорила с Тюменцевой Светланой Васильевной, она готова Вас принять. Записаться на прием можно по телефону 20-45-92, адрес ул. Тимирязева, 16 (напротив т/ц Манеж, около 3-го лицея). Там же можно будет пройти все исследования. Помимо всего прочего, у них имеется великолепный штат психологов, психотерапевтов и психиатров. Если понадобится показаться хирургу - Семен Борисович Пинский принимает на базе диагностического центра.
Надеюсь, все проблемы будут решены. Удачи Вам!