[skoropeya]

Люди!!! Помогите советом человеку, абсолютно не смыслящему в геникологии!!!

Две недели назад лечила Кандидоз (свечи нистатин, и крем пимафукорт), было впечатление, что все прошло, но осталось сомнение и сделала анализ на чистоту флоры и получила результат:
Грамположительные палочки (Doderleina) - достаточно численные
Грамположительные зерна - достаточно численные
Лейкоциты - 30-40
(все остальное не пишу, поскольку ничего другого не обнаружено).
По результатам анализа назначено лечение препаратом Бетадин. И вот мои вопросы:
- о чем конкретно можно судить по данным результатам анализа?
- правомерно ли назначен Бетадин?
- нужно ли сдавать повторый анализ после лечения Бетадином?
(очень прошу ответить, поскольку в Польше получить вразумительную консультацию на русском не возможно, а я нахожусь именно в Варшаве, учусь)

Заранее благодарна.

[V.Dvorianchikov]

С учетом недавно пройденного лечения, на основании этого мазка лечить, вроде бы, нечего. Надо просто перепровериться через пару месяцев. Если же есть другие жалобы (боли, выделения, болезненные менструации), их надо обозначить.

[skoropeya]

Спасибо за ответ!!
Болей при менструации, каких-либо болей вообще нет, но меня немного беспокоили выделения желтоватого цвета не очень обильные но достаточно густые, без запаха (из-за чего собственно я и сделала анализ).
И еще один вопрос...Как Вы написали, лечить вроде как и нечего, но врачем выписано лечение Бетадином....стоит ли лечиться (не сделаю ли я себе медвежью улугу, если все-таки по совету врача полечусь)? Стоит ли после лечения Бетадином пройти курс лечения Лактовагиналом (так по крайней мере называется здесь в Польше этот препарат, как это звучит по-русски не знаю)?.

Еще раз благодарю.

[V.Dvorianchikov]

Все, что у вас имеется, если судить по вашим жалобам - легкий дисбиоз, который часто сопровождается лейкоцитозом (защитная реакция организма на активизацию условно-патогенной флоры). Это, вообще говоря, не повод для лечения. Надо, как я уже сказал, просто подождать и понаблюдать.
И если уж врачи так порываются вас лечить, попросите их, хотя бы, поставить вам нормальный диагноз.

[DoctorD]

На мой взгляд, назначенное лечение вполне правомочно и я советую его провести. Хуже от него наверняка не будет. А, скорее всего, будет положительный эффект.

[V.Dvorianchikov]

И все-таки, г-н Яков, нельзя ли пояснить, о лечении какого заболевания здесь идет речь?

[DoctorD]

Неспецифического вагинита.

[V.Dvorianchikov]

Во-первых, слово "неспецифический" низводит предложенный вами диагноз в ранг невнятного симптома, ничем, кроме умеренного лейкоцитоза не подтвержденного. И даже слово "вагинит" под некоторым вопросом (но это не важно).
Девушку пролечили (опять же, не понятно от чего - может, у нее банальный гастрит?), вызвав тем самым дисбиоз (вероятно, олигобиоз). В этой ситуации лейкоциты всегда исполняют обязанности банальной флоры, препятствуя занятию "свята места" патогенами, пока не подрастет родная "банальная" замена. Это вы можете наблюдать после АБ-терапии, а я - и при гомеопатической терапии клеточных инфекций. Бороться с этим в большинстве случаев нет смысла. Другое дело, если польские друзья проморгали трихомониаз. Но тогда лейкоцитоз будет удерживаться неопределенно долго (для этого я и предлагал перепровериться позже) и на предлагаемую терапию не отзовется.
То, что "хуже не будет" с учетом моральных и материальных издержек пациентки - не очень профессиональный довод. Не так ли?

[skoropeya]

Уважаемые специалисты!!
Вы мне просто безумно нравитесь!!! :-)
Одни специалисты назначают лечение (имею ввиду польских), а другие, по результатам того же анализа ведут спор. (простите, но это эмоции)

А что касается незамеченного трихомониаза, так этого добра у меня небыло, нет и не надо!!! (ни один анализ не показал наличие чего-либо в этом роде ни на родине, где меня тоже лечили от молочницы, но похоже не долечили, ни в Варшаве). Так что прошу меня не пугать :-) (уж дюже я впечатлительная) :-). За мою короткую жизнь (а мне всего-то 29 лет :-) ) я посещала гениколога только по причине беременности и родов (никогда и ничего меня не беспокоило, да и не люблю я этих визитов). Проблемы возникли через год после рождения ребенка в виде молочницы. Но, насколько я понимаю, сейчас в анализе ее просто нет (и слава богу). Лечила я эту красоту 2 раза, один раз на родине (на Украине клотримазол свечи и нистатин таблетки), а другой уже здесь в Варшаве. И вот именно после лечения я делала анализ результаты которого и написала. Ничего, кроме выделений, о которых я уже писала, меня в этой жизни не беспокоит.

Так вот, на основании выше изложенного, хотелось бы услышать более определенный ответ на вопрос: Нужно лечиться дальше или нет и от чего?? А то по вашей дискуссии мне придется один день лечиться, а другой нелечиться :D Поскольку на основании одного ответа я чувствую себя совершенно здоровой, а на основании другого - не очень.

Еще раз благодарна,
Настя.

[V.Dvorianchikov]

К сожалению, Настя, диагностика трихомониаза - дело проблематичное - никогда нет полной уверенности, что он отсутствует.
Что же касается имеющихся у вас результатов анализа (даже если допустить, что они верны), их абсолютно не достаточно для постановки внятного диагноза. И вопрос "от чего" тут главный.
В любом случае для беспокойства нет особых оснований.
Но вы ничего не сообщаете о том, имеются ли у вас проблемы с пищеварением и наблюдались ли раньше такие же желтоватые выделения. Возможно, уточнение именно этих деталей позволит прояснить ситуацию.

[skoropeya]

Уважаемый В. Дворянчиков (к сожалению не знаю Вашего имени)!

Выделения в большей или меньшей степени у меня были всегда, но не всегда они были желтоватые (подобная окраска у них появилась только после родов, до этого, как правило они были или прозрачные или немного беловатые). Проблемы с пищеварением у меня были во время беременности и доблесные украинские врачи поставили диагноз гастрит (хотя, с моей, не профессиональной точки зрения - это был обычный токсикоз).... Однако после родов проблема пропала сама собой (при условии, что я безумно люблю острую кухню, не испытываю никакого дискомфорта). Однако кишечник у меня достаточно нежный и время от времени устраивает мне веселые дни (это то, что называется понос), но с этим за всю свою жизнь (а эта проблема у меня с детства) я уже как-то свыклась, плюс ко всему уж это дело у меня обычно очень быстро (в течение пары часов) проходит без упротребления каких-либо лекарств (кроме аспирина я ничего не пью, только в очень крайних случаях).
Кажется на все Ваши вопросы я дала довольно пространный ответ.

С уважением,
Настя.

[DoctorD]

Одни специалисты назначают лечение (имею ввиду польских), а другие, по результатам того же анализа ведут спор.
Т.к. Вы новый человек на нашем форуме, то позвольте внести ясность. Никакого спора между специалистами нет. Есть ответ практикующего врача акушера-гинеколога и мнение лаборанта медицинского центра, не имеющего высшего медицинского образования. Надеюсь, Вы сами разберетесь, кто есть кто и как относиться к соответствующим сообщениям.

[V.Dvorianchikov]

Не обращайте внимания - у г-на Якова навязчивая идея, хотя он, действительно, слабоват как специалист.
Продолжим.
То, что вы сообщили, по крайней мере, объясняет, откуда взялась (и, видимо еще появится) молочница. Кстати, должен заметить, что молочница инфекцией не является. Это всего лишь форма дисбиоза, указывающая на то, что где-то имеется воспаление или нарушен процесс всасывания (утилизации) углеводов. Однако, диагноза мы так и не имеем.
Быть может, имеет смысл углубиться в деликатные воспоминания. Меня, в частности, интересует, не было ли у вас раньше (а может, и сейчас) жидких подтеканий и зуда наружных частей гениталий?

[skoropeya]

Уважаемый Яков!

Насколько я поняла из Вашего сообщения - именно Вы и есть тот самый практикующий врач. Я правильно поняла? Но в информации о г-не Дворянчикове в графе специальность написано: МНИЦ "ВИЗАВИ", зав. отделением.... И как это простите понимать??? :mad:
Что-то тут не соответствует истине....

С уважением,
Настя.

[V.Dvorianchikov]

Я объясню. В свое время я отказался предоставить сведения о своей номинальной специальности. Это обстоятельство как раз и заедает г-на Якова. А т.к. он не может возразить по существу (например, поставить вам диагноз, обосновывающий назначения), то ему приходится изыскивать возможность дискредитировать личность оппонента. А оппонируем мы друг другу довольно часто.

[skoropeya]

Ув. В. Дворянчиков!!

Что касается жидкого подтекания и зуда, то эта красота была исключительно во время молочницы и как симптом таковой (что доставляло мне не малый дискомфорт). Раньше, и после того, как ее лечили ничего подобного не наблюдалось. Надеюсь, что Вас удовлетворил мой ответ.
А что касается того, что Вы написали насчет возможного появления молочницы вновь, мне не очень понятно. Не могли бы Вы объяснить? Или Вы имеете ввиду дисбактериоз кишечника?

И снова благодарна,
Настя.

[V.Dvorianchikov]

Дело в том, что жидкие подтекания и зуд наружных частей - симптомами молочницы не являются. Это больше похоже на микоплазмоз (уреапазмоз). "Чистая" молочница обычно проявляется творожистыми выделениями и жжением. Давайте пройдемся теперь по ближайшему окружению. Заболевания печени, аллергический ринит, астма, ревмтоидный артрит, перикардит, психические раастройства, синдром раздраженной кишки?

[skoropeya]

Нет, ничего подобного из того, что Вы написали ни у меня, ни у моих близких нет, опять же небыло и не надо. Единственное - временами циситит у матери.

[V.Dvorianchikov]

А мать с вами? Нельзя ли ее проверить на урогенитальные инфекции? И сами-то вы, кроме общего мазка, на что еще аназизы делали?

[skoropeya]

Мать не со мной и проверять ее нет смысла, поскольку цистит у нее бывает крайне редко и только как реакция на простуду.....

Я же кроме мазка никаких анализов больше не сдавала и надеюсь мне не придется этого делать.

[DoctorD]

Опубликовано: skoropeya
Но в информации о г-не Дворянчикове в графе специальность написано: МНИЦ "ВИЗАВИ", зав. отделением.... И как это простите понимать??? :mad:
Что-то тут не соответствует истине....

Все правильно. Он заведует лабораторией в частном медицинском центре.
Я же кроме мазка никаких анализов больше не сдавала и надеюсь мне не придется этого делать.
Вы правы. Будете еще слушать г-на Дворянчикова - он у Вас (и у всех Ваших родственников) столько болезней найдет, что Вам дурно станет...

[V.Dvorianchikov]

Не лабораторией, а лечебно-диагностическим отделением.

Я найду ровно столько, сколько их есть на самом деле и, если потребуется, вылечу.

[skoropeya]

Дорогие специалисты!!!

Я готова была выслушать все советы, но искать отсутствующие у меня болезни я не собираюсь в силу того, что во-первых, мне жаль себя травить различными лекарствами, во-вторых, я действительно достаточно впечатлительная, в-третьих, я все-таки почти на 100% уверена, что ничего кроме молочницы у меня небыло и надеюсь что больше не будет в силу того, что как у меня, так и у моего мужа других половых партнеров небыло и нет (уж это на все 200%). А молочницу, я надеюсь, что я наконец-то вылечила (судя по результатам анализа ее нет).

Ув. Яков, Вы считаете, что курс лечения Бетадином не принесет ничего плохого, кроме улучшения...Тогда вопрос. После Бетадина мне назначили лечение, а точнее восстановительную терапию препаратом Лактовагинал (в Польше это так называется) в течение 7 дней. Стоит ли это делать, или, как говорится, само восстановится???

И еще: могла ли повторная молочница быть вызвана сменой климата?? если нет, то чем еще ибо проявилась она ровно через неделю после пересечения украинско-польской границы?? (для ясности хочу сказать, что муж остался на украине и никаких половых контактов у меня, кроме как с мужем не было, равно как и у него)

Заранее благодарна за ответ,
Настя.

[DoctorD]

Вы считаете, что курс лечения Бетадином не принесет ничего плохого, кроме улучшения...Тогда вопрос. После Бетадина мне назначили лечение, а точнее восстановительную терапию препаратом Лактовагинал (в Польше это так называется) в течение 7 дней. Стоит ли это делать, или, как говорится, само восстановится???

Да, лечение Бетадином должно принести улучшение, т.к. вагинит - это одно из показаний, по которому назначется данный препарат. См. здесь ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Восстановительную терапию лучше проводить во всех случаях, хотя все может восстановиться и без нее. В подобных случаях невозможно дать однозначный и точный ответ - реакция организма зависит от очень многих причин.
могла ли повторная молочница быть вызвана сменой климата??
Да, могла.

[Vitalii]

Уважаемая skoropeya!
Проследив за баталиями по Вашему вопросу и то, как Вы реагируете на них предлагаю, после консультаций обращаться ко мне для успокоения нервной системы (на формум по психотерапии и др.).
Со своей стороны хочу отметить, что назначенные Вам в Варшаве препараты хорошо себя зарекомендовали при лечении того заболевания, о котором Вы спрашиваете. Лечение расписано современное и правильное.
Виталий.

[V.Dvorianchikov]

Я-таки не понял:
1. При чем тут половые партнеры и лебединая верность, если "все необходимое" можно подхватить где угодно?
2. От какого заболевания вопрошающей рекомендуются препараты?
3. Как можно "вылечить" молочницу - общий симптом множества разнообразных заболеваний? Хотя речь тут, видимо, вообще не о ней.
4. Что значит "искать отсутствующие у меня болезни я не собираюсь в силу того, что во-первых, мне жаль себя травить различными лекарствами". Виталий! Вы тут кое в чём правы.

Skoropey'е.
Отпишите, если "молочница" вновь не появится через полторы менструации - люблю поразмыслить над удивительными случаями.

[skoropeya]

Виталий!!!
Благодарю Вас за предложение поуспокаиваться на Вашем форуме....но думаю, что мне это дело не понадобится, поскольку после определенного момента я просто перестала принимать данные мне рекомендации как серьезные :-)))
Единственное, что полезного я почерпнула из всего сказанного, так это то, что назначенное мне лечение хуже не сделает и его желательно провести. И еще - для советов на форуме нужно иметь надежный фильтр, который сортировал бы на полезные и бесполезные (и кажется я им обзавелась) :-))).

А что касается раздумий уважаемого господина Дворянчикова - так поразмыслите на досуге, думаю, что мой случай будет поводом для этого :-))).

Яков!!
Вам я действительно благодарна за Ваши советы. Последую им, а после напишу чего да как :-)))

С уважением
skoropeya :-)))

[V.Dvorianchikov]

Хорошо. Я буду ждать вашего сообщения через полторы менструации: очень хочется какой-нибудь невинной сенсации (взрывы надоели).