[Doctorin]

Коллеги,затрудняюсь с ведением данного пациента.Прошу помощи.
Мальчик 13 лет.Находится на инвалидности по бр.астме..
Базисно получает серетид 25/250- 2 вдоха 2 раза.Бронхолитики беродуал 20 капель-3 раза ч/з небулайзер.Кроме того со слов мальчика 2000 мкг.пульмикорта ч/з небулайзер.
Объективно:дыхание резко ослабленно.На фоне этого разнокалиберные хрипы с обеих сторон.Перкуторный звук с коробочным оттенком.Сердечные тоны приглушены,тахикардия.А/Д-артериальная гипертензия 2 степени.Заранее спасибо.

[Doctorin]

Рентгенологически-обструктивный синдром,малостуктурие корней.

[Doctorin]

ФВД-сделать не может.(ОФВ-10%?!)

[Doctorin]

Коллеги,у Вас тоже нет конкретных предложений по ведению данного больного?

[riltsov]

Коллеги,у Вас тоже нет конкретных предложений по ведению данного больного?Глубокоуважаемый коллега. Я понимаю, что ситуация у ребенка сложная и неотложная. Но Ваше желание получить ответ менее чем через час после опубликование вопроса сложно удовлетворить. Дублирование тем неуместно.

Тему перенес в педиатрический раздел.

[ОльгаШа]

Коллега, доложите пациента подробнее, пожалуйста.

Кроме этого, есть пара вопросов:
Серетид и беродуал+пульмикорт получает одновременно, это у него базис такой или усиление базиса при обострении? Как давно обострение?
Ребенок дома, как понимаю, не госпитализирован по какой причине?

[Doctorin]

Пациенту бронхиальная астма установлена в 2005году.Изначально получая фликсотид обострения продолжались.Переведён на серетид в этой же дозировке.Больной правильного телосложения.Грудная клетка цилиндрической формы,межреберные промежутки расширены.Аускультативно-резкое укорочение выдоха,на приёме приступ частично снят 20кап.атровента+500мкг пульмикорта.ФВД-дать не может(ОФВ 10!!!).Рентген.картина-соответствует клиническому диагнозу.КТ грудной клетки-расширение верхней полой вены,артрит?левого грудиноключичного сустава.Я ребёнка вижу впервые.По заключению пульмонологов НИИ вот эти "лошадиные" дозы получает уже месяц.Я б снял серетид,но это только в стационаре.Я в недоумении

[Doctorin]

Обострение на фоне острого обструктивного бронхита.Вёл терапию макролидами(клацид)250 х 2р (7 дней).Сейчас я бронхита не слышу.С месяц уже обострение.

[Doctorin]

Что делать в этой ситуации?Может быть преднизалон таблетизированный?То глюкокортикостероидов больной получает очень много.

[antibiotik]

Обострение на фоне острого обструктивного бронхита.
Как это? Разве у детей бывает острый обструктивный бронхит?
Как Вы отдифференцировали обострение БА (вероятно на фоне ОРВИ) от "обструктивного бронхита"?

[Doctorin]

По р-ме.Цитирую описание.На р-ме грудной клетки в пр.проэкции выраженные признаки обструктивного синдрома.Корни лёгких малоструктурны,уплотнены.Закл-о.обструктивный бронхит.

[Doctorin]

Аускультативно выслушивались мелко- и среднекалиберные хрипы.

[Doctorin]

Кроме того, обострение БА на фоне о.обстр.бронхита было установлено пульмонологами НИИ,педиатры п-ки следовали рекомендациям.

[ОльгаШа]

Коллега, синдром обструкции у больного БА - это и есть обострение БА. На фоне ОРВИ, вероятно.
Обструкция любого происхождения на снимке будет выглядеть одинаково.
По-хорошему, его надо госпитализировать, Вы правы - переводить на системные стероиды + бронхолитики, их объем - по состоянию.

Аллергический ринит есть? Сейчас по этому поводу что-то получает?

[Doctorin]

Аллергический ринит слабо выражен,носовое дыхание затруднено.ЛОР в заключение описывает алл.ринит и назаначил кромогексал.Я заменил его на назонекс.

[ОльгаШа]

После Атровента спирометрию не повторяли, ответ был?

А вообще
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Глава 4, компонент 4.
Выйдет из обострения, добавляйте к базису (к Серетиду) продленный теофиллин или, если финансы родителей позволят, Сингуляр.

[Doctorin]

Дело в том,что ребёнок ко мне прибыл прямо из стационара.Выписан под расписку т.к на стероидах резко "подпрыгнуло" АД до цифр 180/120.Тахикардия до 140.Родители теперь в стационар отказываются.Почему же БА не контролируется при 3000мкг. глюкокортикостероидов?Бронхолитики и так в максимальных цифрах...

[Doctorin]

Слабоположительная реакция.Прирост на 10%.

[Doctorin]

На счёт сингуляра,получал в прошлом году 3 месяца.По описанию аллергологов на монтелукаст без реакции.

[ОльгаШа]

Нет смысла увеличивать кортикостероиды до таких немыслимых цифр, нет ответа на дозе 2000 мкг по беклометазону - нужно переводить на короткий курс пероральных, если это обострение, или если просто плохой контроль - подбирать комбинацию с др. препаратом.

Сингуляр шел как монотерапия или в комбинации с Серетидом в дозе 50/250 2 раза в сутки?

Ранний анамнез известен?

[Doctorin]

Сингуляр шёл вместе с серетидом в той же дозировке.Болен с 2006 г.Получал фликсотид затем переведён на альдецин.Тяжёлая БА установлена в 2007.После чего получает серетид.Пульмонологи непонятно зачем чередуют его с пульмикортом.Втечении месяца получает такую дозу стероидов.В этой ситуации надо убирать или серетид или пульмикорт.Оставлять ребёнка на дозе 3000 мкг,причём эффекта никакого,нельзя.К тому же у меня сейчас возникают подозрения на лёгочное сердце.Подскажите,что я могу сделать на догоспитальном этапе.

[NadezhdaDoc]

Серетид какой: дозированный ингалятор или порошковый дозированный Мультидиск?

[Doctorin]

Серетид аэрозоль 25/250

[ОльгаШа]

Спейсером пользуется или просто так вдыхает?

[NadezhdaDoc]

Хоть ребенок уже и достаточно"взрослый", но и далеко не все взрослые могут правильно использовать аэрозольные ингаляторы. Кто контролирует правильность использования ингалятора? Не посещал ли ребенок занятия в астма-школе?
Однако для получения оптимального результата требуется точное соблюдение техники применения ДАИ. Между тем установлено, что 30% взрослых и 70–90% детей испытывают трудности при использовании ДАИ, связанные с проблемой синхронизации нажатия на баллончик и дыхательного маневра. Кроме того, около 80% больных допускают различные ошибки в технике ингаляции, что не связано с их полом и возрастом.
Рассмотрим наиболее распространенные ошибки при применении ДАИ:
• пациент забывает встряхнуть ингалятор перед применением;
• неправильное положение ингалятора во время ингаляции (баллончик должен располагаться донышком вверх);
• при проведении ингаляции голова наклонена вперед (рекомендуется слегка запрокинуть голову назад);
• пациент не задерживает дыхание на высоте вдоха (рекомендуется не выдыхать в течение 8–10 с после ингаляции, чтобы препарат осел на стенках бронхов);
• пациент производит два нажатия подряд на донышко ингалятора, после чего делает вдох препарата (при необходимости двух ингаляций они должны производиться раздельно с интервалом в 1–2 мин).
Как мы видим, процесс ингаляции для многих пациентов достаточно труден, но самым сложным и необходимым условием правильного применения дозированных аэрозолей является синхронизация вдоха и нажатия на баллончик (маневр "рука – легкие"). Особые трудности с осуществлением данного маневра испытывают дети и пожилые, а также лица с нарушением памяти и сниженным интеллектом.
Полная статья [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[NadezhdaDoc]

И ещё. Каким небулайзером пользуется ребенок? Компрессионным? А то всякое бывает... И сначала беродуал, а потом пульмикорт? Или как? Попросите родителей, чтобы контролировали процесс, хотя бы иногда.

[Doctorin]

Мальчика убедили "врачи"-пульмонологи в том,что в таком возрасте правильное ингалирование может обеспечить сам пациент,без помощи спейсера.Правильность использования проверена лично мной и в течении недолгово срока находился на обучении в астма-школе.

[Doctorin]

Вот насчёт небулайзера затрудняюсь ответить.До того как я проконсультировал ребёнка,и бронхолитик беродуал и пульмикорт смешивались вместе.Сейчас беродуал+3мл.физ-раствора. через 5 мин. пульмикорт +2мл.физ-раствора

[ОльгаШа]

Теперь убедите его в обратном. Нужен спейсер, без него часть препарата просто не попадает в бронхи.
Когда он пользуется препаратом при Вас, он старается показать, что все делает правильно, дома может проводить ингаляцию кое-как.

[NadezhdaDoc]

Дело в том,что ребёнок ко мне прибыл прямо из стационара.Выписан под расписку т.к на стероидах резко "подпрыгнуло" АД до цифр 180/120.Тахикардия до 140.
Что ещё ребенок получал в стационаре? Неужели тахикардия такая от преднизолона? Теофиллины не получал?

[Doctorin]

Преднизалон не получал,лечащий врач по этому поводу внятных объяснений не дал.Кроме 3000мкг г.к.с. и огромных доз небулизированных бронхолитиков ни чего не получал.В данный момент к астматерапии я вынужден был добавить бета-адреноблокатор бисопролол(Конкор Кор)

[NadezhdaDoc]

Зачем конкор?

[ОльгаШа]

Огромные дозы бронхолитиков, тахикардия - ЭКГ делали?

[Doctorin]

Нагрузка на предсердия,уклонение ЭОС вправо,синусовая тахикардия.ЭХОКГ-дилатация правых отделов сердца.Болевые ощущения на верхушке.Вот я и предполагаю лёгочное сердце

[Doctorin]

границы сердца расширены вправо

[Doctorin]

А при такой артериальной гипертензии и тахикардии без бета-адреноблокаторов никуда...

[NadezhdaDoc]

Ещё стоит задуматься о передозировке бета-2 агонистов. Дозы большие, да еще комбинация: получается в сутки 1500 мкг фенотерола из ингаляций беродуала + 100 мкг сальмотерола из серетида + короткодействующие(или их нет?). Как раз бета-блокаторы при передозировке будут и уместны.
Но! Реализовывать свои предположения на практике амбулаторно я бы не стала. Постарайтесь госпитализировать ребенка. Поговорите обстоятельно с родителями. Они забрали его из стационара из-за тахикардии и давления? Так и дома тоже самое. Они же не враги ему в конце-концов. Расскажите им и про астматический статус, про реанимацию. Чтобы они четко понимали, что амбулаторно вы не можете контролировать симптомы и возможны серьезные последствия. Подключите заведующую.

[Doctorin]

Стоит единственная проблема.Сейчас праздничеая неделя в стационарах только дежурные врачи.Госпитализировать в ГКБ нелогично т.к.профильных отделений нет.Мальчик стоит на очареди в пульмонологическое отделение НИИ.Но с другой стороны оставлять на амбулаторном режиме опасно,я даже динамику заболевания не могу отследить.Втечении года БА вроде контролировалась,ФВД-имело незначительные отклонения от нормы(нарушение вентилляции на уровне переферических бронхов).Из стационара выбыл под расписку виду отсуствия адеватного лечения.Сестемные стероиды по непонятной причине не использовались.Хотя только для этого ребёнок был госпитализирован

[ОльгаШа]

И все-таки. 13-летний подросток, история астмы - всего 3 года, вроде бы изначально был нормальный базис, откуда такое тяжелое течение с осложнением в виде легочного сердца. Поэтому спрашивала про ранний анамнез, с периода новорожденности. И как был поставлен д-з, какое обследование, всегда ли спирометрии были типичными для астматика.
Что-то тут не так (с)

[Doctorin]

Диагноз бронхиальная астма был поставлен на основании анамнеза- болен с 10 лет,частые респираторные заболевания с кашлем,базисная терапия в виде ингаляционных стероидов,частотой приступов 4-5 раза в неделю,периоды ремиссии с наличием дыхательной недостаточности различной степени тяжести,наличие непереносимости физических нагрузок,ночного кашля с удушьем и пробуждениями,купирование приступов стероидами и бронхолитиками;данных осмотра:диффузное снижение тургора,грудная клетка цилиндрической формы,коробочный оттенок перкуторного звука,в лёгких дыхание ослаблено,множество сухих хрипов на выдохе;данные лабораторно-инструментальных методов:изменения на рентгенографии лёгких в виде повышения лёгочной прозрачности,усиления лёгочного рисунка,повышение общего сывороточного иммуноглобулина Е,наличие специфической сенсибилизации к бытовым аллергенам,совпадения данных аллергообследования- у ребёнка БА типичная атопическая тяжёлое течение.Спирометрические показания выявляли стабильные нарушения с преобладаниями обструктивного компанента и всегда были характерные для БА

[ОльгаШа]

"С преобладанием обструктивного" - а что, рестриктивный тоже присутствовал?
Данных на руках нет?

[Doctorin]

В данный момент данных ФВД на руках нет.На перых порах незначительная доля рестриктивной природы имелась.Сейчас такого нет.

[Doctorin]

Здравствуйте коллеги!Сообщаю Вам,что больной,о ведении которого я Вас спрашивал,сегодня госпитализирован.В стационаре получает системные стероиды(переднизолон 125мг.)капельно.На данном этапе состояние без изменений.

[ОльгаШа]

Только преднизолон, без бронхолитков\эуфиллина?

[Doctorin]

Выписан с незначительной положительной динамикой.Поступил в состоянии астматического статуса,гипертонического криза.Начата терапия глюкокортикостероидами(в/в капельно преднизолон 125 мг.+5мл 2.4% р-ра эуфиллина+ 200 мл NACl)после снятия капельницы в/м преднизолон 75мг х 2 раза в день.Потом переведён на пероральный приём преднизолона в дозе 1 мг/кг сут.получал в/м диуретики(лазикс),антагонисты кальция(амлодипин).Сейчас мне на зло опять обострился.Ну что не так?

[Doctorin]

Если нужно изложить результаты лабораторно-инструментальных исследований,скажите.На данный момент у меня всё проведённое обследование имеется в наличае.

[Egor1974]

Поступил в состоянии астматического статуса,гипертонического криза.

Как этот гипертонический криз проявлялся? Что было слышно ухом? Это не отек легких начинался?

[Doctorin]

А/Д 190/120.Аускультативно дыхание резко ослабленно,почти не проводится,единичные сухие и влажные хрипы диффузно.На R-грамме интерстициальный отёк,выраженная бронхообструкция.

[Doctorin]

Ну конечно-же проявлялся ещё субъективными ощущениями,носовыми кровотечениями,тремором конечностей,эктопической тахиаритмией

[Egor1974]

У него и без астмы может быть гипертонический криз, который сам по себе проявляется отеком легких. Если дома резко отменили преднизолон, то отек легких проявится с бОльшей вероятностью. Его дома вообще лечат? Родители адекватные? Тяжесть состояния не отеком ли была обусловлена?

[Doctorin]

Преднизолон ЧЕРЕЗ РОТ получает и по сей день.Тяжесть состояния была обусловлена ранее перенесённой ВИ,которая осложнилась бронхообструкцией.Родители адекватные.Вот сейчас я думаю,что мне его опять на капельное введение преднизолона переводить?Бронхолитики сейчас на максимуме,кроме того 2000 мкг ингаляционных стероидов,да ещё преднизолон 25 мг.(шёл на отмену.начиналась терапия с 65 мг.)

[Egor1974]

Какие именно бронхолитики, в какой дозе и в какой форме (дозированный ингалятор, небулайзер, инъекции)?
ВИ - это вирусная инфекция? Почему именно вирусная, а пневмонии у него не может быть? Бронхоспазм чем подтвержден? Повторную спирометрию делали? Если ему становится лучше или хуже, а ОФВ1 не меняется, то дело может быть и не только в астме.
Американцы при тяжелом обострении астмы у детей добавляют сульфат магния внутривенно 75 мг/кг (не более 2,5 г) за 20 минут.

[Doctorin]

беродуал 20 капель ч/з небулайзер.Эуфилин 2 мл. 2.4%р-ра(в/м)

[Doctorin]

В принципе в крови обнаружена хламидия пневмонии 1:32,но по R-грамме только выраженная бронхообструкция и интерстициальный отёк.Спирометрия ОФВ1-30% от нормы.Прирост незначительный.

[Doctorin]

ещё изложить какие либо исследования?

[Bronholitik]

Коллега,как можно скорее госпитализируйте ребёнка в стационар для проведения инфузионной терапии и в/в капельного введения системных стероидов.А насчёт хламидии-проведите курс макролидами.

[Bronholitik]

И ещё!!!за 30 минут до приема преднизолона внутрь необходимо добавить в терапию фосфалюгель или маалокс.И неплохо бы что-нибудь по типу панангина 1т 3 раза в день.

[Egor1974]

К беродуалу нужно добавить атровента 20 капель (до общей дозы ипратропиума - 500 мкг) четыре раза в день. Эуфиллин - непредсказуем, лучше его не применять.
Я бы макролид назначил.

[Egor1974]

И ещё!!!за 30 минут до приема преднизолона внутрь необходимо добавить в терапию фосфалюгель или маалокс.

Ну так этот антацид преднизолон и адсобирует. :av:

[Bronholitik]

Получает ли ребёнок ингаляционные стероиды на данном этапе?Если нет-добавляйте в терапию пульмикорт.

[Doctorin]

Нет.Сейчас не получат.

[Egor1974]

Глюкокортикоиды подействуют через несколько часов, а атровент - через 30 минут. Если обострение тяжелое, то нужна полная доза бронхолитика. Полная доза ипратропиума для ребенка старше 12 лет - по 500 мкг четыре раза в день. Это точно лучше чем эуфиллин.

[Bronholitik]

Значит делаем так:
1)утро 500мкг пульмикорта + 20 капель беродуала +3 мл NACl
обед 20 капель беродуала+3мл NACl
вечер 1000 мкг пульмикорта + 20 капель беродуала + 3 мл NACl
ч/з небулайзер!!!
(в резерве 3 ингаляции беродуала и 500 мкг пульмикорта)
2)сингуляр(монтелукаст)10 мг х 1 раз
3)клацид 250 х 2 раза (7 дней)
4)преднизолон (после стабилизации постепенная отмена)
утро 6т(30мг)
обед 3т(15мг)
вечер 3т(15мг)
5)в/м преднизолон 75мг х 2 раза (2 дня)

[Doctorin]

Это значит мне опять стероиды увеличивать?А сингуляр зачем?Так добавлять атровент или всё же беродуала хватит?А антагонисты кальция и диуретики продолжать?

[Bronholitik]

Да.Сингуляр придётся пить долго не менее 3-х месяцев.Беродуала вполне достаточно.Гипотензивную терапию продолжать.(иссключить б-адреноблокаторы и ингибиторы ангиотензин-превращающего фермента(АПФ)

[Dr.]

Погодите-ка, а МСКТ органов грудной клетки с контрастом и протокол ЭХО-КГ полностью нельзя ли увидеть?

[Doctorin]

На ЭХОКГ-пролабс митрального клапана,диллатация правых отделов сердца.КТ год назад делал он вроди как...Ну там типичный для астматика результат....

[Bronholitik]

"Типичный для астматика"-это как?Есть возможность выложить заключение?А в стационаре какая реакция была на преднизолон,неужели такая резистентность?Долго мальчик находился в статусе?

[Egor1974]

Это значит мне опять стероиды увеличивать?А сингуляр зачем?Так добавлять атровент или всё же беродуала хватит?А антагонисты кальция и диуретики продолжать?

По-моему, Вы - родитель этого ребенка. Или нет?

[Dr.]

"Несущественно" в лоб долбить максимальными дозами бронхолитиков, а дообследовать и адекватно докладывать ТЯЖЕЛОГО, МОЛОДОГО пациента с дилатацией правых отделов и тяжелой бронхообструкцией вполне существенно. Три страницы - даже ФВД нет. В частности, такие вещи, как муковисцидоз, интерстициальные заболевания легких, онкопроцесс, сердечная недостаточность, инородное тело (маловероятно, но все же) по какой-то причине - все это, мне кажется, надо держать в уме. Речь может идти о повторной КТ грудной клетки с контрастом, о бронхоскопии, о повторе ЭХО-КГ, о трансэзофагеальной ЭХО-КГ. А может и не идти. Надо думать.

[Vlad34]

Уважаемый коллега Bronholitik, нельзя ли попросить Вас прокоментировать рекомендацию
А насчёт хламидии-проведите курс макролидами.
в свете отсутствия указаний на наличие бактериальной инфекции, за исключением титров чего-то в крови?
И есть ли у Вас источники, подтверждающие преимущества комбинации энтерального и парентерального путей введения стероидов?

[ОльгаШа]

Простите, коллеги, но я НИЧЕГО не понимаю.

Сегодня, 07:17 Преднизолон ЧЕРЕЗ РОТ получает и по сей день. ... Бронхолитики сейчас на максимуме,кроме того 2000 мкг ингаляционных стероидов,да ещё преднизолон 25 мг.(шёл на отмену.начиналась терапия с 65 мг.)

Сегодня, 14:59Получает ли ребёнок ингаляционные стероиды на данном этапе?


Сегодня, 15:50 Нет.Сейчас не получат.

За 8 часов разом отменили 2 мг ингаляционных стероидов???


Или Doctorin докладывает пациента не так, как родители на приеме анамнез рассказывают, а так, как на пропедевтике учили и приводит результаты исследований, а не только "ОФВ1 30%", или я тему закрою.

[Doctorin]

Пульмикорт отменен виду нецелесобразности его применения.Грудная клетка резко вздута и эффекта от пульмикорта просто нет

[Doctorin]

Какие конкретно исследование интересуют?

[Egor1974]

У Вас слишком много ошибок в медицинских терминах. Вы врач?

[Dr.]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Bronholitik]

"в свете отсутствия указаний на наличие бактериальной инфекции, за исключением титров чего-то в крови?"Поясняю-думаю,Doctorin меня понял(а),я имел ввиду при появлении клиники бактериальной инфекции пройти курс макролидов.
"И есть ли у Вас источники, подтверждающие преимущества комбинации энтерального и парентерального путей введения стероидов?"
Я уже достаточно долгое время практикую пульмонологом в НИИ и в/м введение преднизолона ПОМИМО приёма внутрь является достаточно часто практикуемым методом лечения.:ab:

[Vlad34]

Я уже достаточно долгое время практикую пульмонологом в НИИ и в/м введение преднизолона ПОМИМО приёма внутрь является достаточно часто практикуемым методом лечения.:ab:
Ммм... Неубедительно как то.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Принципиальной особенностью форума РМС является соответствие предлагаемых Вам рекомендаций принципам Evidence-based medicine - медицины основанной на доказательствах.

[Bronholitik]

Уважаемый(ая) Doctorin, нужны результаты спирометрии(желательно в динамике);рентгенограммы грудной клетки(хорошо бы снимок увидеть);КТ;ЭхоКГ;ЭКГ;показатели O2;как "вела" себя БА втечении последних 2-х лет?И это первый анализ на антитела к хламидии пневмонии?Если нет,приведите прошлые титры.

[Light]

Я уже достаточно долгое время практикую пульмонологом в НИИ и в/м введение преднизолона ПОМИМО приёма внутрь является достаточно часто практикуемым методом лечения.:ab:Какими рекомендациями (гайдлайнами) Вы руководствуетесь?

[Doctorin]

"нужны результаты спирометрии(желательно в динамике);рентгенограммы грудной клетки(хорошо бы снимок увидеть);КТ;ЭхоКГ;ЭКГ;показатели O2;как "вела" себя БА втечении последних 2-х лет?И это первый анализ на антитела к хламидии пневмонии?Если нет,приведите прошлые титры."Спирометрия-у пациента выраженные обструктивные нарушения на уровне всех отделов бронхиального дерева.Рентген у родителей. выложить не могу.О2-87.БА в течении последних лет прогрессировала.Приступы по несколько раз в день.К терапии резистентен.ЭКГ-эктопический правопредсердный ритм.Выраженная тахиаритмия.

[ОльгаШа]

Пациент сложный, есть сомнения в том, что д-з "Бронхиальная астма" поставлен правильно. Поэтому для продолжения консультации нужны все выписки, все результаты обследований, какие есть на руках у родителей, сведения о анамнезе пациента и анамнезе заболевания, данные осмотра/осмотров.
Если есть желание продолжить тему, Doctorin может взять выписки и снимки у родителей, отсканировать (переписать) и выложить здесь. Для этого в моем сообщении нужно будет нажать на треугольник в правой верхней части и сообщи о готовности продолжить. Тогда тема будет открыта.

Модератор

[Doctorin]

Мальчик страдает бр.астмой обратился с жалобами на малопродуктивный кашель, боли справа под лопаткой при вдохе,повышение температуры тела до 39 0.Объективно: грудная клетка резко вздута.Дыхание резко ослаблено на фоне которого справа на уровне 5-6 межреберья выслушиваются мелкопузырчатые хрипы.
На рентгенограмме в прямой проекции справа в 5 м/р выявляется дефформация легочного рисунка,негомогенное усиление легочной прозрачности.Корни лёгких оголены,инфильтрированы,больше правый.Диафрагма чёткая ,синусы дифференцируются.

Рекомедовано:
-роцефин 1 г в/м 1 р/с
-преднизолон 35 мг/сут ч/з рот
-беродуал 20 кап ч/з небулайзер 3 р/д

Подскажите динамики за 5 дней никакой.

[Nancy]

Динамики рентгенологической или клинической?

[Vlad34]

Мальчик страдает бр.астмой...Подскажите динамики за 5 дней никакой.
Кхм... Доктор... Вы предложили статичное описание, весьма короткое, без информации о динамике, вкупе с оригинальным описанием рентгенограммы... И что хотите то? П-те п-та?

[Doctorin]

За период течения пневмонии ( 5 дней с момента обращения) был сделан единственный снимок. Сделаем завтра контрольную рентгенограмму,но врядли что-либо изменится...

На плановых снимках (по бронхиальной астме) стандартная картина: усиление легочной прозрачности,признаки обструктивного синдрома,интерстициального отёка...

Меня настораживает отсуствие клинической динамики с учётом того,что больной принемает достаточно сильный антибиотик.

Имеет ли смысл госпитализировать больного? Достаточно ли 7 дней терапии роцефином? Увеличивать ли дозу гкс , с учётом того что приступы затруднённого дыхания участились?

[Vlad34]

Снимочек то покажите, кровь покажите, что роцефином лечите - неясно, что не дорипенемом то? А то все стандартная картина, а стандартная терапия что то не помогает. Странно.

[Gratis]

Любопытно взглянуть сами снимки, анализы крови, др. лаб.данные.

[ОльгаШа]

Хотелось бы знать, сколько лет мальчику, вес мальчика.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Это тот же самый мальчик?

[Doctorin]

Да это тот же мальчик... Всегда затрудняет ведение этого больного...
Снимок в архиве завтра-послезавтра по запросу могу взять.
Клиника крови- незначительный лейкоцитоз(12) со сдвигом формулы влево(сегментоядерные 79) ,эозинофилия (13).Остальные показатели в пределах колебания должных величин.

Эксперементировать не стал-на цефалоспорины в 1 пок-аллергия;пенициллины-аллергия.А в стационаре подобрали роцефин им и действуем.

[Dr.Nathalie]

Перечитайте здесь ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])