Уважаемые врачи, подскажите, пожалуйста, что делать: 3 янв у моей мамы (полная женщина, 69лет)грабитель так вырвал сумку с плеча, что она отлетела на 2м. назад и упала со всего маху на асфальт - итог вывих правого плеча с отрывом большого бугра, наложили гипс в больнице. На третий день на руке стала образовываться что то типа крапивницы. Сегодня на руке, которая пострадала, образовалась выраженная отечность в области ладони и на пальцах с "внутренними волдырями" и наростами(как жесткие мазоли). Тоже самое начинается на второй руке. Что это такое?
заранее благодарна
alex2006mobile
08.01.2008, 12:02
вывих правого плеча с отрывом большого бугра, наложили гипс в больнице.
Пропущена маленькая деталь - вывих был устранен?
На третий день на руке стала образовываться что то типа крапивницы. Сегодня на руке, которая пострадала, образовалась выраженная отечность
Отек с эпидермальными пузырями может быть следствием травмы. Восстановление анатомии сегмента способствует меньшей выраженности этих проявлений.
ttmarina
08.01.2008, 13:17
спасибо за ответ. Вывих устранили, со слов врачей. Делали повторный рентген, вроде всё нормально. Но, если я Вас правильно поняла, то в таком случае отека с такими проявлениями не должно быть...
Поясните, пожалуйста, что тогда нужно делать
Sereda Andrey
08.01.2008, 14:20
Показать рентген и фото руки.
ttmarina
09.01.2008, 20:57
рентген, который сегодня еще раз делали, на руки не отдают, когда задаешь вопросы врачу, говорят - "что, не доверяете?"
сегодня же в травм.пункте сняли гипс и надели "фиксатор плеча"....
прошло 6 дней с момента вывиха плеча с отрывом большого бугра, что подтвердилось еще раз рентгеном, но установили мягкий фиксатор (рукавчик на плечо), разве для такого случая этот предмет подходит?
Sereda Andrey
09.01.2008, 22:31
Мы не знаем какой у вас случай - снимков не видели.
Вы имеете право на предоставление Вам копий медицинской документации, в том числе и рентгена. То что, кто-то реагирует на это методом "Что, Не доверяете?", неудивительно. В РФ не принято. Существует ход, позволяющий без обострения отношений с врачом заполучить копии РГ: "Доктор, дела нашей фирмы в Бразилии (бабушки в Гватемале, золовки в Драгопужске) нестабильны. Возможно мне срочно-ночью-тайком придется отбыть. Можно мне заполучить Рентген для фотографирования, если вдруг долечиваться буду у драгопужских травматологов?" Хотя конечно вранье не всеми приветствуется.
ttmarina
09.01.2008, 22:57
спасибо доктор за идею с юмором :), попробую данной концепцией воспользоваться.
надеюсь, после положительного визита к врачу и получение снимка, получить Вашу консультацию.
кстати, рентген лучше сканировать и фотографировать?
ttmarina
11.01.2008, 19:33
прошу Вас дать заключение и рекомендации по представленному рентгену, а также совет, подходит ли фиксатор (есть в прикрепленном файл) для такого случая.
и меня беспокоит кисть руки с образованием мазолевидных наростов.
Sereda Andrey
12.01.2008, 19:52
По снимкам достаточно сложно разобрать что там к чему. Если соглашаться с диагнозом, установленным лечащим врачом, то тактику лечения можно одобрить - иммобилизация слинг-повязкой и постепенная лечебная физкультура. Рисунок смотри ниже. Т.е. быть уверенным в том, что помимо перелома большого бугорка больше ничего нет. Несмотря на то, что при переднем вывихе плеча сопутствующий перелом большого бугорка практически всегда встает на место, не лишним было бы видеть и аксиллярный снимок (другая проекция). При смещениии больше чем на 5-10 мм надо ставить вопрос об операции - иначе будет синдром соударения (импинджемент).
Повязка почти адекватная, лучше бы, конечно, добавить кольцо, предотвращающее вращение плеча наружу, но и такой вариант дискутабелен - некоторыми исследованиями оспаривается, а в последнее время появились доказательства эффективности повязки в состоянии пронации плеча.
По некоторым данным, риск повторного вывиха при сопуствующем переломе ниже, чем при просто вывихе (это для поднятия настроения).
Нет ли нарушений движений и чувствительности пальцев кисти?
ttmarina
12.01.2008, 23:26
нарушений движения вроде нет, изменения чувствительности тоже. что касается снимка аксиллярного, то его, к сожалению, нет. посоветывать лечущему врачу сделать рентген с другой проекции ? ....
а что за кольцо, предотвращающее вращение плеча наружу, вы предложили добавить? оно так и называется и где его можно приобрести?
и скажите, пожалуйста, руку можно опускать вертикально, хотя бы иногда или во время сна или всегда она должна быть зафиксирована по 90градусов?
p.s. спасибо огромное за диалог и консультации
ttmarina
15.01.2008, 06:36
доктор, и еще, ответьте, пожалуйста, на несколько вопросов:
может ли рука под фиксатором синеть(образовался с одно стороны руки огромный синяк) ?
можно ли при купании снимать фиксатор?
Sereda Andrey
15.01.2008, 17:55
1. Синеть может, но это скорее всего не от фиксатора, а традиционно "спускающаяся" гематома. Может и до локтя, и до нижнейтрети предплечья спуститься. Если ее площадь не превышает 1 - 2 ладоней, то беспокоится не о чем. Если больше - покажите врачу.
2. Снимать или не снимать во время ванны - сказать вам не могу. Не знаю какой именно за перелом. Нет ли у Вас возможности сделать КТ (компьютерную томограмму) ?
FineBrob
15.01.2008, 21:07
При таком переломовывихе не стоит, может быть, делать аксиальный снимок? Ведь для этого нужно отвести руку- риск повторного вывиха+ еще и смещения, я бы, наверное, не ранее 3-х недель на это рещился а то и позднее.
По снимку вроде-бы неплохое расположение- смущает люксация книзу.. Нет ли там заднего вывиха плеча? Но клинически очень сильно сомневаюсь что его возможно пропустить.
А снимать повязку неьзя при купании -наложите повязку из целлакаста и купайтесь в ней. Что мешает?
ttmarina
16.01.2008, 11:25
вчера к вечеру возникла новая проблема - рука от кисти и выше локтя очень сильно отекла (вздулась), стала горячей. Что это такое? может фиксатор что то перетянул?
к утру, к сожалению, отек не спал ....
ttmarina
26.01.2008, 07:48
Уважаемые Врачи,
скажите , пожалуйста, может ли отек (от плеча до кисти) не спадать при таком вывихе в течение более 3 недель? рука горячая, ощущение в области локтя, как будто кожа трескается от растяжения.
это нормально и что с этим отеком делать?
germmed
26.01.2008, 08:36
Марина, подобные ситуации нельзя контролировать на расстоянии. Никто из докторов на форуме Вас не видит, и адекватно оценить ситуацию не сможет. По клинике - это может быть и тромбофлебит, и синдром Педжета, или ещё что-нибудь. Вы находитесь не в тундре, чтобы искать ответы в сети, а в Москве. Ноги в руки и бегом на очный осмотр к травматологу.
ttmarina
26.01.2008, 08:53
так как раз проблема в том, что 2 доктора (травмотолога) в поликлинике не обратили на это внимание. ОДин сказал, что его интересуют только кости ...
разве может быть нормой такое состояние .... Может другой врач этим вопросом занимается?
ПОэтому что в МОскве , что в тундре непонятно, как действовать и к кому нужно обращаться
germmed
26.01.2008, 12:49
Марина, Ваше выздоровление после травмы идет с осложнениями. Таких жалоб, как у Вас, в 3 недели после травмы быть не должно. Некоторые виды осложнений при таких травмах давольно опасны.
"Отфутболивание " пациента это не прблема Москвы. Это, к сожалению проблема повсеместная. Попытайтесь связаться тогда с московскими докторами, которые консультируют на форуме. Сложно ставить подобные диагнозы заочно, но по тому, что Вы описываете, скорее всего это проблема с венами. Если травматологи бессильны, покажитесь ангиохирургу:bn:
И ещё вопрос: вывих вправляли под новокаином или под наркозом?
Anna_Shvedova
26.01.2008, 13:01
Поддерживаю предыдущего оратора. Ситуация неясная, жалобы настороживают, травматологи в поликлинике "внимания не обращают".. На форуме консультируют классные травматологи из Москвы, числом не менее трех :) Ну почему не обратится к кому-то из них очно, вместо гаданий по инету?
soul_rio
27.01.2008, 11:13
-отек уже давно должен уйти.
-пора начинать реабилитацию.
Вы не могли бы уточнить жалобы вашей мамы. Есть ли боль, какого характера, в какое время. Объем движений в суставах пальцев кисти?
Очень отдаленно напоминает КРБС I типа, хотя при такой травме встречается редко.
Maxonn
27.01.2008, 15:03
Здравствуйте.
Я думаю, на данном этапе возможности форума в оказание достаточной консультативной помощи исчерпаны. Травмтическая болезнь протекает явно с осложнением. Необходит очный осмотр травматолога-ортопеда (но не "специалиста по костям"), причем "еще вчера"! Все остальное - гадание на кофейной гуще.
с уважением.
ttmarina
31.03.2008, 07:27
доброе утро, Андрей,
После очередного вправления, лечения и снятия Вами последней "сложной конструкции" с плеча прошло немного времени, опять и уже в четвертый раз вывих и вот такой результат (см. снимок).
Посмотрите, пожалуйста, скажите, что делать? Почему 4 раза с начала января рука возвращаетсяв состояние вывиха?