Просмотр полной версии : Перелом двух лучевых костей со смещением, очень нужен ваш совет

Здравствуйте, ребенок 10 лет, сегодня упал. Обратились в травму, пом наркозом вправили, но мне кажктся что-то не так(((
подскажите нужно ли предпринять какие-либо действия (поиск другой клиники или врача)
Врач в травме сказал, что все хорошо, всё нормально срастается.
На фото с пленкой ДО операция, на бумажных фото ПОСЛЕ.

Дополняю:
1) Возраст - 10 лет
2) Пол - мужской
3) Рост - 150 см
4) Вес - 47 кг
5) Род занятий (как основная работа, так и хобби) - учеба
6) Курите ли Вы. Если да – как давно. - нет
7) Ваше общее состояние здоровья. Наличие (сейчас или в прошлом) серьезных заболеваний (если да - уточнить) - состояние хорошее, жалоб нет
8) Были ли у Вас в прошлом травмы и аварии. Если да – какие и когда. - В 2012 году был закрытый перелом средней трети правого бедра со смещением отломков, .ставили спицы Киршнера. Всё зажило отлично, никак не беспоит.
9) Впервые ли Вас беспокоит данная проблема, если нет – опишите
подробно предысторию. - Впервые.
10) Какие обследования Вы проходили. Результаты обследований. - Снимки ввложила.

Если есть возможность консультации другого врача , так получите её.

Если есть возможность консультации другого врача , так получите её.

Благодарю за ответ)))
Хотелось тут уточнить есть ли целесообразность в повторной консультации.


Ещё вопрос возник, сейчас ребёнок жалуется на боль в районе локтя, ту часть не обследовали. Возможна ли травма локтя или это обычный болевой синдром при такой травме?

Буду признательна за помощь))

рентгенограммы необходимо выполнять с захватом двух суставов. Положение костей в локтевом суставе у детей при травме предплечья контролируется обязательно. После проведенной репозиции боль в локтевом суставе может быть вызвана не обязательно каким-то повреждением. Как лежит гипс? Вероятно выше локтя и локоть согнут под углом 90 градусов(так должно быть). Состояние гипсовой повязки контролируется контролируется регулярно. По необходимости мягкий бинт рассекается или развязывается и, не снимая гипсовой повязки края гипса немного отгибаются в случае имеющихся признаков сдавления тканей гипсом. Отек после репозиции будет и может некоторое времяч умеренно нарастать. В этом нет ничего необычного. По снимкам: репозиция выполнена вполне успешно. К лучевой кости вопросов нет. Положение отломков локтевой кости заствляет думать о возможном вторичном смещении. Боковой снимок в гипсе оценить вообще сложно. Просто плохо видно: качество снимка плюс наложение гипса. В любом случае, ребенку будут делать контрольные рентгенограммы и по их результатам определять перспективы. По снимкам, выполненным в день репозиции невозможно судить о том что и как срастается. По ним можно лишь оценить эффективность проведенной манипуляции. С уважением

в дополнение: Контрольной гипсовой повязки и манипуляции с ним проводит врач!

в дополнение: Контрольной гипсовой повязки и манипуляции с ним проводит врач!

Сердечно вас благодарю:ah:

Гипс лежит вот так:

Гипсорвая повязка какая и положено. Теперь нужно только контролировать ее и выполнять рекомендации лечащего врача. Вопрос о переводе повязки в циркулярную гипсовую после спадения отека и приемлемом стоянии отломков по результатам рентгенконтроля решает врач. Кроме того, опять же по результатам контрольных снимков (их будет несколько) и по проществии определенного времени решается вопрос о высвобождении локтевого сустава ии переводе кисти в среднефизиологическое положение. Общий срок иммобилизации до 6 недель (продление сроков иммобилизации возможно - решается индивидуально).

Сегодня были на приеме, сделали снимок:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
В понедельник на приём, направят в больницу на повторную операцию.

Стояние отломков мало чем отличается. Такое же потенциально нестабильное положение отломков локтевой кости. Что собираются делать? Если принято решение о повторной репозиции, то логичнно рассмотреть вопрос о фиксации (спица, TEN). С уважением

Стояние отломков мало чем отличается. Такое же потенциально нестабильное положение отломков локтевой кости. Что собираются делать? Если принято решение о повторной репозиции, то логичнно рассмотреть вопрос о фиксации (спица, TEN). С уважением

Спасибо, что не проходит мимо))))
Планируют повторную репозицию. Я заикнулась о фиксации, но как-то мимо ушей и была фраза, что мол ребеноку 10 лет, кости нормально пойдут в рост, всё вполне прилично срастётся...

Подскажите, а если настаивать на фиксации, то чем лучше аргументировать?

Подскажите, а если настаивать на фиксации, то чем лучше аргументировать?
Вы не должны настаивать на выполнении чего-либо, что врач не хочет делать. И не надо пытаться аргументировать. Надо найти другого врача

Здравствуйте, контрольные рентгенограммы мало чем отличаются от первоначальных, выполненных после репозиции. На контрольных снимках снова нет локтевого сустава. Локтевой сустав контролировать нужно обязательно при переломах костей предплечья у детей. Возможно его оценили клинически при поступлении и не нашли каких-либо измененеий, но все же снимок надежнее, тем более выполнение рентгенограмм с захватом двух суставов не протеворечит, а точно следует принципам выполнения этих самых рентгенограмм. Убедился при поступлении ребенка, что головка лучевой кости занимает свое правильное положение в локтевом суставе и спи спокойно и не вспоминай больше. В возрасте 10 лет организм может самостоятельно многое исправить при таком повреждении. Не исправляются только ротационные смещения (когда один отломок скручен относително другого) и угловые смещения более 15 градусов (хотя некоторые авторы дают даже до 30, но по опыту могу сказать, что угловые смещения, превышающие 15 градусов могут окружать себя "свитой" неприятных сложностей. Условно существует понятие "допустимого смещения", однако все, что стоит "допустимо" увеличивает риск повторного смещения и, как результат, вероятность повторных вмешательств. Поэтому врач всегда стремиться к выполнению как можно более качественной репозиции. В Вашем случае нужно все хорошо взвесить. Если выполнять повторную репозицию без фиксации, то гарантий, что отломки можно будет удержать в правильном положении нет никаких. Если не получится, то делать закрытую репозицию в третий раз без фиксации нельзя - нужно фиксировать. Любая повторная репозиция - дополнительная травматизация тканей. Поэтому логично рассматривать вопрос от том, чтобы сделать раз и навсегда надежно. Если отломки сохранят свое теперешнее положение без повторных манипуляций, то скорее всего ребенок восстановится со временем и все остаточные деформаци(которые сейчас есть) исправятся. Однако решение все же нужно принимать при очном осмотре. Важно учитывать симптомы на настоящий момент с обязательной оценкой неврологического и сосудистого дефицита. Настаивать на чем-то, чего врач делать не хочет или не считает нужным занятие неблагодарное. Получить консультацию еще одного специалиста - это Ваше право. Получить от врача полную информацию - это Ваше право. Родители должны понимать что, по мнению врача происходит с их ребенком, что врач планирует делать, почему он это планирует делать, какие возможные последствия ожидают ребенка после действия или бездействия. Обычно это все обсуждается с врачом и при адекватном отношении друг к дуруг не вызывает каких - либо коммуникативных сложностей.
С уважением.

Karakush
DoctorLivesey
Спасибо большое. В понедельник напишу к чему пришли)))

В понедельник я отказалась от повторной репозиции и обратилась в другую клинику.
На фото результат обращения.

Вчера сняли гипс, рука кривая(((( сегодня сделали снимки (завтра забирать), 01.09. на повторную консультацию, будут смотреть нужна операция или нет...

Подскажите, есть ли вероятность, что в процессе роста кривизна изменится?
Может глупый вопрос (тем более без фото), но чисто теоретически это возможно?

Здравствуйте. Возможно и теоретически и практически. Все зависит от величины деформации, ее характера и возраста. Нужно посмотреть рентгенограммы, оценить функциональные озможности конечности. Выкладывайте снимки и фото руки. С уважением.

Здравствуйте, забрала снимки.
Описание:
Определяется консолидирующий перелом обеих костей левого предплечья в дистальной трети с массивной костной мозолью.
Ось костей не восстановлена-угловое смещение локтевой кости под углом 20 градусов, лучевой - 10 градусов. Нарушено соотношение в левом лучезапястном суставе.

Описание:


На снимках все прекрасно видно, описание не нужно.
Исправлять надо. Надеяться что "израстет" с годами. не стоит. Быстренько разработать движения до операции, и вперед.

На снимках все прекрасно видно, описание не нужно.
Исправлять надо. Надеяться что "израстет" с годами. не стоит. Быстренько разработать движения до операции, и вперед.

Спасибо большое)))

Да, на снимках стояние отломков неудовлетворительное. Хирургическая коррекция показана. С уважением

Ну что ж, ждём завтрашнего дня и вердикта, надеюсь он будет такой же)))
Без снимков нам сказали "всё в пределах нормы"(((

Без снимков нам сказали "всё в пределах нормы"(((

Какая уж тут норма, если даже не-специалисту видна явная деформация.

Здравствуйте, и операцию назначали на 08.09. Теперь нужно быстренько сдать все анализы и отдаться в умелые руки Николая Степановича @@@@@

Подскажите, после операции ребенка оствят в больнице?

Оставят на какое-то время, но это не суть важно. А вот к совету, который вам давал выше д-р alex2006mobile стоит прислушаться Быстренько разработать движения до операции, и вперед.
Что планируют делать?
С уважением

Доктор написал так: Рекомендована оперативная коррекция переломов.
Больше информации не было.

Рекомендацию доктора alex2006mobile услышала, разрабатываем движения, сейчас рука почти полностью разгибается (не хватает буквально 5 градусов) кисть работает хорошо (пальцы в кулак быстро собираются и разбираются), единственное сустав не даёт кисти подниматься вверх (вниз хорошо опускается).

Может быть что-то посоветует?

сустав не даёт кисти подниматься вверх (вниз хорошо опускается).

Может быть что-то посоветует?

Это и есть контрактура, с которой надо бороться. Разработать надо пассивные движения, т.е. с помощью внешней силы. Например, ладонь на стол, и предплечье стараться поставить вертикально. Доводить до упора и двигаться дальше. Не просто повторять те движения, которые уже получаются.

Здравствуйте, сегодня сына выписали))) результаты на фото:

Здравствуйте, а вторая проекция?
С уважением

результаты на фото:

В этой проекции ось стала правильная.

Добрый вечер)))
Что-то я не загрузила её, исправляюсь)))

Оси костей восстановлены. С уважением

DoctorLivesey, alex2006mobile благодарю вас))
Обязательно в дальнейшем выложу контрольные снимки.

Здравствуйте, сняли сегодня гипс, сделали снимки:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

В Новокузнецкой больнице, когда мы пришли делать снимки, нам сначала хотели убрать спицы (до снимков), потом отказались от этой затеи, закрыли карточку и отправили домой, ну а в понедельник в больницу где оперировались (Ленинск-Кузнецкий).
Я не стала ждать и быстренько помчались в Ленинск, потому что лично мне снимок не понравился и тот факт, что нам не наложили обратно лангету, а просто закрутили бинтик, как то меня напрягал((
В Ленинске врачи сказали, что перевязки делали плохо (делали по месту жительства в Новокузнецке) и видимо каким-то образом что-то там толи сдвинули, толи ещё что-то, я не поняла слово. В общем могло начаться загноение в ране (это мне перевязочная так сказала).
В данный момент врачи решили убрать спицы и сделать лангету до локтя, через месяц на контрольный снимок, потом на повторный прием.

В данный момент врачи решили убрать спицы и сделать лангету до локтя, через месяц на контрольный снимок, потом на повторный прием.

Будем надеяться, что этого достаточно.

alex2006mobile а какой шанс, что будет достаточно?
И если не срастется, то операция снова?

alex2006mobile а какой шанс, что будет достаточно?

Не надо насчет шансов гадать. Практичнее раз в 4 недели оценивать состояние и делать снимки, и этим определять дальнейшие действия.

alex2006mobile спасибо, у нас так и получается, что через месяц будем делать снимок.
Единственное подскажите, когда снимут лангет перед снимком, врачи должны его потом обратно надеть?
Я понимаю, что все зависит от снимка, но вот как в этот раз, получается отпустили нас без всякой защиты руки, это же наверное неправильно было?
Я доверяю врачам, но как то самой подумывать пришлось...

Единственное подскажите, когда снимут лангет перед снимком, врачи должны его потом обратно надеть?

Зачем снимок делать, если полагать, что безоговорочно надо надеть снова?

получается отпустили нас без всякой защиты руки, это же наверное неправильно было?

Это было бы однозначно неправильно в первые дни после травмы. А сейчас гипсовая шина может быть так уж и нужна.

Здравствуйте))) Сняли сегодня гипс, вот снимки:

Еще пожалуйста подскажите, образование на кости это же мозоль?
Она будет как-нибудь мешать?

Здравствуйте))) Сняли сегодня гипс, вот снимки:

Все Ok.

Она будет как-нибудь мешать?

Она помогает, а не мешает.
Сейчас надо движения разрабатывать, вращение предплечья особенно.

Огромное спасибо!!!!

Здравствуйте))) Сняли сегодня гипс, вот снимки:

Здравствуйте. 4 месяца иммобилизации- солидный срок. Как уже сказано, сейчас задача в восстановлении движений (особенно вращательных).
Есть смысл периодически делать рентгенографию (каждые 4 мес в течение года)- следить за соотношением длин локтевой и лучевой костей.

AslanE огромное спасибо за совет!