Затяжной насморк, отит, кашель.

[yase4ka]

Добрый день. Ребенку 2,4 года, девочка, вес 13 кг, рост 89 см до 2-х лет ни разу не болела, пока не пошли в сад. Последние 3 недели у ребенка не проходил насморк, выделения из носа жидкие и прозрачные, температуры не было, аппетит хороший. Нос только орошали Квиксом или Маримером, первую неделю капали на ночь Називин.
В воскресенье появился влажный кашель с хрипами, к вечеру кашель усилился, впечатление, что ребенок не может прокашляться и не может полноценно вдохнуть воздух. Позвонили педиатру, он рекомендовал давать 1/5 эуфилина(в таблетке 150 мг) + 2мг бромгексина в таблетках 3 раза в день. Позже ребенок стал жаловаться на боль в ухе, всю ночь практически не спала, плакала, заснула под утро...в ухо закапали Отипакс. С утра ребенок проснулся без жалоб, температуры не было, кашель стал меньше. Обратились к ЛОРу, он диагностировал отит на фоне нашего затяжного насморка, прописал:
1) Отипакс по 2 капли в каждое ухо 2 раза в день
2) Меновазин мазать за ухом 3 раза в день.
3) Сосудосуживающие капли 3 раза в день.
4) Супрастин по 1/4 2 раза в день, так как ребенок еще покрылся сыпью и чесался, но началось это до приема лекарств...зуд ночью усиливается.

Педиатр сказал, что если кашель не частый, то таблетки от кашля не давать...я не знаю что делать, кашель вроде и не частый, но влажный и с хрипами, особенно по утрам.

Прокомментируйте пожалуйста нашу ситуацию и назначения врачей. И еще вопрос...как избавляться от насморка? Ребенок сам не сморкается, а в одной из ноздрей выделения становятся гуще вроде. Спасибо)

[OlgaGenze]

Комментирую ситуацию: судя по всему, у ребёнка ОРВИ, осложнённая острым средним отитом. Остальное, уточняющее по диагнозу, сказать не могу, т.к. не видела вашего ребёнка.
Комментирую назначения врачей: бромгексин - муколитик, риск побочных эффектов от его приема в вашем возрасте выше пользы; эуфиллин - прошлый век в вашем случае.
По поводу назначений ЛОРа. С отипаксом соглашусь. Можно еще системное обезболивание (нурофен или парацетамол), если еще беспокоит боль. Эффективность и безопасность меновазина у пациентов моложе 18 лет не установлена (фраза взята из справочника Видаля). Вместо супрастина я бы назначила фенистил - всё-таки форма препарата более приемлема для ребёнка 2 лет, да и седативный эффект у него поменьше. А вообще лучше показать ребенка дерматологу или аллергологу. Может быть, это атопический дерматит - его надо лечить по-другому. По поводу сосудосуживающих капель для лечения отита - нет таких рекомендаций в доказательной медицине. А во время насморка сосудосуживающие капли нужно использовать только при выраженной заложенности носа и не дольше 5 дней.

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25432 и http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=117340- обязательно почитайте. Если после прочтения возникнут еще вопросы, спрашивайте.

[yase4ka]

Спасибо за ответ. Дело в том, что у ребенка была ОРВИ в сентябре, температура 39, немного подкашливала и незначительный насморк был, неделю мы лечились, потом вроде симптомы все прошли и мы снова пошли в сад, а через 4 дня у ребенка начался уже настоящий насморк, без температуры, кашля не было(может редко во время ночного сна и с утра единичные покашливания). Насморк лечили только Квиксом или Маримером, на ночь при заложенности Називин. Через неделю сильный насморк прошел, но немного подтекал нос на улице или при плаче, при этом ребенок себя хорошо чувствовал, заложенности носа больше не наблюдалось....мы пошли опять в сад, но незначительные выделения из носа оставались(жидкие и прозрачные), через 2 недели, когда я стала думать, что насморк совсем прошел, начался сначала кашель, потом сопли потекли с новой силой...и отит. Температуры не было, кстати температура появилась только сегодня ночью 37,3, днем доходила до 37,6, но потом спадала...и так 2 раза, сейчас температуры нет. Наверное мы плохо вылечились после ОРВИ в первый раз и инфекция началась по новой? Или заразились повторно?
По поводу препаратов от кашля...что давать ребенку вместо бромгексина и эуфиллина??? Кашель мокрый с хрипами, но не частый, боюсь осложнений.
По поводу сосудосуживающих капель соглашусь, но подумала вдруг при отите необходимы эти меры, поэтому послушалась врача...значит не буду капать Називан так часто без необходимости. При болях даю Нурофен, но сегодня вроде заснула нормально.
И про насморк... как его вылечить полностью? слишком долго он у нас длится уже. И можно ли отсасывать сопли аспиратором при отите( и вообще), если ребенок сам не может высморкаться и слышны как-бы похрюкивания при дыхании?

[OlgaGenze]

Как на сегодняшний день самочувствие ребенка? Вопросы Ваши еще актуальны?

Аспиратором вообще не следует пользоваться, т.к. вы вызываете травматизацию слизистой и усиление отёка.

[yase4ka]

Здравствуйте) Наши вопросы не еще, а ОПЯТЬ актуальны. В прошлый раз боли в ухе прошли, насморк лечили каплями, которые выписал ЛОР(их делают по рецепту...белая мутная жидкость, в основе гидрокортизона и что-то еще, уже не помню и название не знаю) капали их 5 дней. Прошла неделя, все симптомы заболевания ушли, НО через 4 дня опять начался насморк, сегодня уже 3-й день. Потекли прозрачные сопли, заложило нос, выделения ребенок не высмаркивает(не умеет) они стекают по носоглотке, она их сглатывает...опять появился кашель(думаю опять от насморка, так как не часто). Сегодня закапала сосудосуживающие капли, промыла нос и все же воспользовалась аспиратором, так как дочь как бы хрюкает, но высморкаться сама не желает и обнаружила, что выделения вытекают прозрачные, а внутри густые и приобрели желто-зеленый оттенок.( Кстати, аспиратором воспользовалась разово, а вот ЛОР рекомендовал делать это постоянно, сначала отсасывать сопли, а потом капать капли).Температуры нет. Что делать? Чем лечить? Этот насморк уже очень давно не может толком пройти...я боюсь, что опять даст осложнения на уши. К ЛОРу(другому) сможем попасть только на следующей неделе.
Буду благодарна, если вы нам что-нибудь посоветуете.

[OlgaGenze]

Достаточно закапывать в нос солевой раствор (физраствор или морскую водичку типа аквамарис) - отделяемое будет разжижаться и само стекать. Не надо аспиратором отсасывать, вы только усугубляете ситуацию им. Да и наверняка, ребенку вряд ли нравится, когда вы аспиратором пользуетесь.
Сосудосуживающие надо применять только при крайне выраженной заложенности носа, когда ребёнок совсем не может дышать и это ему мешает спать, есть и т.д.
К сожалению, современная наука больше ничего не придумала для эффективного лечения насморка при ОРВИ. Так что промывайте нос, больше гуляйте, больше пейте. В общем, всё, что вы прочитали в ЧаВо и сейчас актуально.
Если насморк затягивается более 10-14 дней или состояние ухудшается, нужна консультация ЛОРа. Если появляется отёк на лице, головная боль - срочно к врачу (хоть СМП).

[yase4ka]

Спасибо за ответ. Сосудосуживающие капаю только на ночь и с утра, когда вижу, что вообще дышать не может. Нос промываем, но вот вопрос. Читала, что желто-зеленые сопли могут указывать на бактериальную инфекцию и без АБ уже не обойтись. Сегодня я как раз и обнаружила такую слизь, я бы не удивилась наличию зеленой слизи при завершающей стадии насморка, но у нас насморк только недавно начался(вернее повторился заново) только 3-й день. И еще слышала, что при таких соплях часто назначают препарат Изофра????? (говорил ЛОР)это АБ??? Это я на тот случай, если нам тоже его пропишут, так как я не сторонник АБ лечения без необходимости, т.Е. "на всякий случай", а не строго по показаниям.

[OlgaGenze]

Не всегда жёлто-зеленое отделяемое из носа - признак бактериальной инфекции, которую нужно срочно лечить.
А вот если насморк длительный (более 10-14 дней), либо вдруг на фоне спокойного течения или улучшения резко возросла температура, например до 39, и появились такие жёлтые выделения, либо появился отек на лице, покраснение, боль, - то это уже признаки бакт.инфекции. Еще, например, для стрептококковой инфекции характерно разъедание кожи преддверия носа от вытекающей слизи. Антибиотики в случае бактериальной инфекции применяют системно (внутрь), насколько мне известно (пусть коллеги меня поправят, если что) местные антибиотки типа изофры и полидексы не эффективны.

[yase4ka]

Скажите пожалуйста, вроде все прочитала...при ОРВИ обычно поднимается температура, у нас нет температуры просто насморк и кашель(предположительно от насморка). Это значит у нас не ОРВИ?
И еще...сегодня кашель стал влажным с хрипами, но опять же не часто в основном после ночного сна. Нужно ли как-то кашель лечить?

[OlgaGenze]

При ОРВИ не обязательно должно быть повышение температуры.
Кашель - это рефлекс, необходимый для выведения ненужных веществ из дыхательных путей. Вы хотите лечить этот рефлекс?
Покажите ребёнка очному врачу с целью постановки диагноза и дальнейшей коррекции лечения, по интернету сложно сказать, что с ребёнком.

[yase4ka]

Разумеется я не хочу лечить рефлексы, просто как любая мама переживаю за ребенка. Еще и родственники на меня наседают, типа я не лечу ребенка и все что я делаю, так это промываю нос и пытаюсь всем доказать, что кашель из-за насморка. К врачу мы попадем только после выходных, поэтому пока пытаюсь найти поддержки и одобрения своих действий на этом сайте... И очень благодарна, что не оставляете мои вопросы( может иногда и глупые ) без внимания. Еще раз спасибо, я убедилась , что все делаю правильно.

[OlgaGenze]

Победить давление родных и врачей, назначающих вифероны с АЦЦ - это самое сложное Не опускайте рук

[yase4ka]

И снова здравствуйте) Ребенок все еще болеет..28.10.13 начался насморк, потом присоединился кашель(влажный). Температуры не было. Сегодня уже 11 день болезни, а насморк и кашель так и не проходят. Промываю нос морской водой, вытираю платком...все. Сегодня поднялась температура до 37,3, ребенок в целом активный и веселый, единственное, это кашель, насморк и заложенность носа.
Были у ЛОРа. Посмотрел уши, горло, нос. Диагноз: острый ринит, отечная форма. Кашель слышал, сказал от насморка.
Назначения:
1)Ингаляции с интерфероном(смущает именно интерферон)
2)Физиолечение. Электрофорез с новокаином,димедролом и СаCl №5
3)Деринат по 3 капли 3 раза в день, 10 дней.
4)Зиртек по 10 капель на ночь. (незначительные высыпания на коже, зуд по ночам).

Потом были на приеме у педиатра. Там вообще все страшно. Послушал ребенка, легкие чистые, хрипов нет. Горло сказал красное, рыхлое, отекшее. Диагноз: ОРВИ
Назначения:
1)Генферон 5 дней по 1 свече 2 раза в день.
2)мирамистин спрей в горло.
3)Зиртек 5 кап. 2 раза в день.
4)Аминокапроновая кислота 5% 5-6 капель.(не знаю что это)
5)Називин 3 раза в день (сказал нос должен всегда дышать)
6)Парить ноги, массаж стоп с барсучьим жиром.
7) Пертусин 1 ч.л. 3 раза в день. (от кашля)

Что сможете подсказать по диагнозам и назначениям обоих врачей??? Как вылечить ребенка?

[Elena_Bondareva]

Вы все правильно делаете. Назначения обоих врачей избыточны.

[yase4ka]

Спасибо, а как быть с сыпью и зудом? Нужен Зиртек? Она чешется особенно по ночам. И кашель усилился, не дает ей спать, она все время кашляет.
А еще...педиатр рекомендовал сделать ребенку прививку пневмо23...не могли бы пояснить что это ? и нужно ли?