Ребенок 2,3 года почти не говорит и не слушается

[POLINA_S]

Удачи!

[Annaharut]

Полине Львовне.
Спасибо за комментарии.

С Рефкатом Мухамедрахимовым и Олегом Пальмовым была когда-то знакома лично,очень их уважаю...
Правда, Рефкат-психолог, Олег-Психолог (и дефектолог),
а я-логопед...
Я не в курсе, сотрудничают ли они с кафедрой детской речи РГПУ им Герцена....
МакАртуровским тестом коммуникативного развития детей раннего возраста занимались С.Н. Цейтлин и М.Б. Елисеева, насколько я знаю...
Но не уверена , закончена ли работа над нормативами...

KID и RCDI на мой взгляд хороши настолько, насколько могут быть хороши oпросники для родителей...
Я уважаю эти опросники за то, что они были адаптированы,были получены нормативы (Данные для KID-шкалы получены в результате обследования 670 детей, для RCDI – 2200 детей) и шкалы прекрасно работают для скриннинга!Другое дело ,что указанные опросники ориентированы на слишком широкий круг проблем – с их помощью оценивается не только речь ребенка, но и его социальное развитие, навыки самообслуживания, развитие крупной и мелкой моторики.

Ну а специалисты(и логопеды, и психологи, и спец педагоги),
конечно, должны применять стандартизированные тесты,но я не слышала, чтобы в Росии существовали такие тесты в логопедии и спец. педагогике.....

С Derbyshire Language Schem, я конечно знакома -он больше применяется в UK кажется...
Но вот почему-то это напомнило мне Левину.Извините....
А кто адаптировал этот тест?
С уважением,
Анна

[POLINA_S]

Стандартизованных тестов в России нет. В домах ребенка используют Печору и Фрухт, мы в службе - потридж (английский вариант, получили английские сертификаты на право использования.), пробовали и его фламандскую адаптацию (тандем лист).
Двигательное развитие мы тестируем по методу голландского физиотерапевта Питера Лаутеслахера. Он (метод, впрочем и Питер тоже ) хорош тем, что тестирование привязано к методике работы. На это у нас есть сертификат не только на использование, но и преподавание. Вот как раз в службах ранней помощи и домах ребенка проводим семинары)
Derbyshire Language Schem начали адаптировать при участи Салли Сазерленд из Оксфордской службы ранней помощи, потом продолжали сами. Сейчас развитием речи занимаемся по разработкам центра, руководимого Сью Бакли (UK)
В общем, стандартов у нас в стране нет, как нет и стандартизированной помощи. Большинство возникших служб ранней помощи/ раннего вмешательства детей до двух лет не берут. Не знают, что делать. Просят мам прийти "когда ребенок будет сидеть за столиком"

[snegik]

Ну вот еще узнала, что у тети моего отца было двое детей и у обоих были проблемы с речью и слухом.... Какой шанс есть передачи подобного по наследству? Или мне не стоит беспокоится, выяснить по какой линии передаются заболевания, к сожалению невозможно.

[POLINA_S]

Возможно или невозможно... Как это повлияет на ситуацию? Смысл есть только в случае планирования новой беременности.

[snegik]

Полина, наверное вы правы....

Я наблюдала сегодня за малышом весь день, активно играли с ним, пыталась заниматься. Проснулся, сполз с кровати побежал собирать Мегаблок. Утром он всегда хочет есть и "добывает" себе еду, пока я готовлю кашу, он все искал чего бы стянуть со стола и поэтому когда я протянула печенько и сказала "На, возьми печенько, Ты ведь хочешь, да?" Он радостно встрепенулся и в ответ услышала "На..да". Несколько раз в день показывала ему машинки, проговаривала, говорила би-би, книжку тоже смотрели про машинки. Он конечно больше смотрел и листал, чем слушал, но ничего не повторил. Просила принести машину, но реакции ноль. Опять говорил "Каля-маля, те-тя", учила говорить па-па, не отвечал, но когда пришел папа, он залез к нему на руки и после просьбы папы сказать, несколько раз повторил па-па-па-па. Я собирала пазл машинку из 4-х частей, он разбирал, потом ложил в коробку и доставал.
Учила где носик, показывала на себе , на нем, на мишке, а потом говорю давай носиками потремся, сразу включился в игру и терся с хохотом о мой нос. В следующий раз, когда спрашивала, где носик, сразу лез тереться, пальцем отказывается показывать и сжимает кулачок, когда я пытаюсь его направить. С удовольствием играет в ладушки, сороку-ворону, баран-бух. Но заметила, что в ладушках делает что-ли на память, я еще не сказала "Полетели", а он выполняет. И в городе помнит места, где гуляли и ведет, по тем же лестницам и тем же дорожкам.
Целый день бурная деятельность, лез везде, мел веником, потом кидал все, что под руку попадалось с птичьими криками. Поставила палатку-домик, вокруг может долго бегать и в нее пролазить, но только когда есть компания, т.е я, когда ухожу, идет за мной, берет за руку и тянет, если я не соглашаюсь кричит. Под вечер совсем разыгрался, прыгал на диване, на все попытки привлечь внимание и позаниматься, нападал на меня с визгом и обнимашками. Когда звала его, а он играл, не шел, но смотрел и улыбался. Муж тоже звал, но безуспешно, на 10 раз ребенок пришел, но думаю не осознанно. Пытаюсь понять, понимает он обращенную к нему речь или нет, но такое впечатление, что и да и нет.

[POLINA_S]

. Когда звала его, а он играл, не шел, но смотрел и улыбался. Муж тоже звал, но безуспешно, на 10 раз ребенок пришел, но думаю не осознанно.

А зачем вы его звали и что сделали, когда он пришел?


З.Ы. У вас замечательные находки в игре с сыном и все они помогали вам с мальчиком понять друг друга.

[snegik]

Сообщение от POLINA_S

А зачем вы его звали и что сделали, когда он пришел?


З.Ы. У вас замечательные находки в игре с сыном и все они помогали вам с мальчиком понять друг друга.

Звали его пить компот, когда пришел дали попить, повторяя "компот и пить".
Спасибо, я стараюсь больше с ним заниматься, дела подвинула, работу тоже)))))
Сегодня у нас прогресс с пазлами, все четыре части не собрал, но две собрал правильно, остальные мне показал, чтобы я собрала. А еще подружка дала нам магнитную доску, на которой рисуешь, а потом стираешь, так рисовал целый день и быстро научился стирать. Заметила, что ручку держит правильно. Вторая сторона, где рисовать мелом, я стирала с нее салфеткой, а он рисовал. Вышла из комнаты, прихожу, а мой ребенок, принес половую тряпку и вытирает и смех и удивилась, ведь взял же с пола и повытирал)))))), я похвалила. А еще был хит с детской посудкой, посудку я купила недавно. В ней кастрюлька, сковородка с крышками, тарелки и ложки. Я нарезала морковки и насыпала ему вермишели, потом усадили, Мишку, зайку и Динозаврика и суп варили и всех кормили, было очень весело и я называла, что как зовут, но не пытался повторить, но по просьбе игрушки кормил. Потом он сам поел в окружении всех, и даже поел сырые макароны, те что не успела забрать и морковь!!!!! до этого ее есть отказывался)))))). Так что в ближайшее время поход за новыми развивающими игрушками, книжками и пособиями.
Сегодня мало говорил, гулюкал и калякал и бегал с визгом, из разборчивого те-тя. А еще взял телефон мобильный, я не отбирала, так он "поалекал" и что -то там говорил.
Добиваюсь, чтобы назвал любимую игрушку - это машина. Раньше называл - "ка". Для этого и машину называю много раз и катаю, говорю "Би-би", еще мы книжку про машины смотрим и я комментирую, там разные машинки, ну и пазл собираем машину, он всегда на видном месте лежит, Олежка подойдет - разберет, а я соберу и говорю - "машина". Ну и играли в гонки, вокруг построенной башни, столько хохотали. Сегодня с папой хором позвали, так сразу обернулся, а звала кушать, не шел((((.
Еще грызет пальцы и руки, мы думаем может зубы режутся.
Ездили с ним на рынок, периодически закатывал скандал, хотел идти в другую сторону, я останавливалась и объясняла, что маленькие детки ходят куда мама идет, что придем на площадку, тогда отпущу побегать, но рыдал и выкручивался, как мог, потом успокаивался и мы шли дальше. В идеале хотелось бы конечно чтобы слушался, а то его удержать одной рукой (он 16 кг) и другой пакеты сложно, но все-таки что-то успели купить. Несколько раз отпускала руку и говорила "стой рядом, стоял или маленькими шажочками шел вперед и скашивал глаза, смотря на мою реакцию))))). Я все таки думаю, что он меня понимает, просто не осознает, что надо слушать, будем воспитывать.....
Ничего что я так подробно пишу? Мне самой потом легче анализировать и видеть результаты.

[POLINA_S]

Мальчик конечно, понимает, но не всегда выполняет ваши просьбы. А выхотите, чтобы всегда выполнял?
Вернемся к тому, о чем я спрашивала. Мальчик играет. Он ХОЧЕТ ИГРАТЬ.
Вы его зовете пить компот. Должен ли он идти, если он НЕ ХОЧЕТ ПИТЬ компот?
В чем была срочность этой просьбы для вас? Почему вы хотели, чтобы он бросил важное для него дело?
Ответьте на эти вопросы прежде всего себе (ну и мне заодно )

[snegik]

Сообщение от POLINA_S

Мальчик конечно, понимает, но не всегда выполняет ваши просьбы. А выхотите, чтобы всегда выполнял?
Вернемся к тому, о чем я спрашивала. Мальчик играет. Он ХОЧЕТ ИГРАТЬ.
Вы его зовете пить компот. Должен ли он идти, если он НЕ ХОЧЕТ ПИТЬ компот?
В чем была срочность этой просьбы для вас? Почему вы хотели, чтобы он бросил важное для него дело?
Ответьте на эти вопросы прежде всего себе (ну и мне заодно )

Ну с компотом - это как пример))))) поел, попил, а он убежал, звали чтобы попил, может конечно и не хотел пить. Я понимаю, что он не должен всегда выполнять просьбы, но он убегает на улице и не идет, когда я зову,то нормально? Или не останавливается, когда опасно....А ребенок в 2,3 года должен приходить, когда его зовут из другой комнаты?
Мне кажется, что в том и состоит послушание, остановится, бросить дела и подойти, когда мама зовет, а не делать вид, что не слышишь. Я могу 15 раз позвать по имени, а он не обернется. Наверное в его возрасте это нормально)))) (если нет проблем со слухом), я уже кучу всего перечитала и стала более понимающей мамой. Ну еще конечно проверимся...
Мне я так понимаю надо двигаться в направлении развития его речи... Для меня еще загвоздка, как научить узнавать предметы и показывать их. Например, я пытаюсь привлечь его внимание, сажу перед собой, показываю, называю, а он не смотрит, отворачивается, начинает прыгать и в конце концов оббегает меня и обнимает. Дурачится с мамой конечно хорошо, но хотелось бы еще обучаемости....Хотя я уже знаю ответ, дети обучаются проще, в форме игры, значит надо подобрать игры которые он любит....мне еще надо над собой работать, я не считаю себя талантливым педагогом, вот такие выводы...

[POLINA_S]

Что должен делать ребенок, когда его зовут, пока оставим в стороне.
У меня был вопрос о вас? Что побуждало вас отрывать ребенка от того, что ему нравится? Что у вас горело?
Дело не в компоте. Пока вы не научитесь уважать ребенка, его желания, как вы научите его уважать ваши желания?

[snegik]

Я даже не знаю что ответить... А что его вообще не нужно звать? Он весь день чем-то занят)))))) Он же не говорит и как мне понять, что он хочет есть или пить или в туалет. Есть определенный сложившийся режим или мне нужно подстраиваться под ребенка? Если я не посажу на горшок, он пописяет в штаны, если вовремя не покормлю, то гулять не пойдем или потом поздно заснет днем. Разве в садике его кто-то будет спрашивать, когда ему пить? Всех напоят и накормят и на горшок посадят. Я и боюсь, как он адаптируется в саду....
Я понимаю, что у детей есть свои желания, но разве ребенок должен управлять взрослым, у взрослого есть свои обязанности, работа, он тогда ничего не успеет, если будет только делать то, что хочет ребенок. По-моему нужно учится слушать маму хотя бы или позже будет сложнее.
Я на самом деле недавно так стала думать... До этого у ребенка была свобода и не было режима, а как получится, с ним играли, но не занимались. В результате у меня неслушающий, не разговаривающий ребенок, привыкший делать, то что хочешь. Ну это конечно мои домыслы, может он не разговаривает по другой причине. Я поэтому и написала здесь, так как очень нужен взгляд со стороны. Все-таки он многое не делает, не говоря уже о речи, что должны делать дети с 2-3 лет.

[POLINA_S]

Детский сад - это казенное заведение, а вы мама. Там много детей и это диктует необходимость жесткой дисциплины. У вас такой необходимости нет.
Вот вы все время соскальзываете с определенной ситуации и хотите поговорить вообще. А "вообще " не бывает.
Вы не смогли/ не захотели ответить мне на конкретные вопросы. Почему?
Вот этот вопрос:

В чем была срочность этой просьбы для вас? Почему вы хотели, чтобы он бросил важное для него дело?

Я не говорю, что не должно быть структуры, правил, но они должны быть гибкими, обоснованными и не назойливыми. И в каждом конкретном случае нужно принимать конкретное решение.
Ребенок должен понимать смысл речи. И смысл в том, что можно что-то выбрать, решить и сообщить вам об этом.
В данном случае, имеет он право не хотеть компот? Что он должен делать, если он компот не хочет, а сказать об этом не может?
Чем десять раз его звать, на мой взгляд, лучше спросить: " Хочешь компот? Нет? Свободен!" или
"Что ты хочешь: компот или яблоко?" (держите их перед мальчиком) Потянулся к яблоку, комментируете "Яблоко? На возьми!"

[snegik]

Сообщение от POLINA_S

Вы не смогли/ не захотели ответить мне на конкретные вопросы. Почему?
Вот этот вопрос:
Я не говорю, что не должно быть структуры, правил, но они должны быть гибкими, обоснованными и не назойливыми. И в каждом конкретном случае нужно принимать конкретное решение.
Ребенок должен понимать смысл речи. И смысл в том, что можно что-то выбрать, решить и сообщить вам об этом.
В данном случае, имеет он право не хотеть компот? Что он должен делать, если он компот не хочет, а сказать об этом не может?
Чем десять раз его звать, на мой взгляд, лучше спросить: " Хочешь компот? Нет? Свободен!" или
"Что ты хочешь: компот или яблоко?" (держите их перед мальчиком) Потянулся к яблоку, комментируете "Яблоко? На возьми!"

Спасибо. Очень хорошие советы. Я поняла, о чем конкретно вы спрашиваете, но не могла ответить. Отвечаю: срочности не было, просто я как раз пытаюсь добиться не показывать тот же компот, а позвать, что бы он понял, что компот пить зову. Я до этого всегда показывала тарелку или кружку и он подбегал, когда хотел. Действительно надо учитывать желания ребенка. У нас, чтобы папу отозвать от компьютера надо 10 раз сказать, вот я и перенесла наверное ситуацию на ребенка. Буду пробовать один раз говорить, пусть голодными походят, может слушаться начнут)))))
Я еще поняла, что когда его тестировала на понимание, он не хотел наверное просто сотрудничать))))))) Я когда создала темку, больше писала ситуацию с 1,8-2,2 лет. Сейчас он конечно стал лучше, и активные занятия приносят плоды, уже оборачивается иногда, когда зову просто так и он не сильно занят. Он любит играть в ку-ку и я зову его издалека: "Олежка, ку-ку", ну когда хочет оборачивается.

[POLINA_S]

Он любит играть в ку-ку и я зову его издалека: "Олежка, ку-ку", ну когда хочет оборачивается.

Да, это о том же: об интересе ребенка.
Прочитайте, пожалуйста, в теме про экспрессивную речь последнее сообщение про то, что нужно для того, чтобы ребенок ЗАХОТЕЛ говорить.