Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 20.03.2020, 12:36
Marimali Marimali вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2017
Город: Петебург
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 12
Marimali *
COVID-19 и антигипертензивные средства

Уважаемый специалисты!

Осознаю собственную повышенную тревожность, тем не менее хочу проконсультироваться по поводу приема антигипертензивных препаратов на основе блокирования рецепторов к ангиотензину II и возможной их замене на какой-то период. Речь идет о группе риска COVID-19.

Из статьи [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Published online March 11, 2020:
We suggest that patients with cardiac diseases, hypertension, or diabetes, who are treated with ACE2- increasing drugs, are at higher risk for severe COVID-19 infection and, therefore, should be monitored for ACE2-modulating medications, such as ACE inhibitors or ARBs. Based on a PubMed search on Feb 28, 2020, we did not find any evidence to suggest that antihypertensive calcium channel blockers increased ACE2 expression or activity, therefore these could be a
suitable alternative treatment in these patients.

Имея на руках данные замеров давления за последний месяц, коагулограмму, липидограмму, С-реактивного белка, сахара в крови, ЭКГ мужа, могу ли получить консультацию?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.03.2020, 12:47
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,410
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,669 раз(а) за 32,743 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
О чем?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.03.2020, 12:59
Marimali Marimali вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2017
Город: Петебург
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 12
Marimali *
О "возможной замене» на антагонисты кальция.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.03.2020, 13:15
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,609
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,530 раз(а) за 9,697 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Т-т-т, если вдруг заболеете в ближайшее время ОРВИ (или подтвердится COVID) и если Вам более 65 лет, то тогда можно будет говорить о такой замене. Вне ОРВИ и вне группы риска замена не целесообразна.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.03.2020, 13:30
Marimali Marimali вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2017
Город: Петебург
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 12
Marimali *
Речь идет о муже, ему 60. В группу риска входят гипертоники, наряду с другими (см. цитату из журнала), принимающими вещества - антагонисты рецепторов к ангиотензину II. Отсюда и возник вопрос.
То есть, если ухудшение общего состояния и вероятность осложнения гипертензии при замене схемы лечения на антагонисты кальция, превышает вероятность заболевания COVID-19, то вопрос закрывается. Но кто ж, его знает...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.03.2020, 13:34
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,410
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,669 раз(а) за 32,743 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И что любопытно- есть версия, что, мб, как раз эта группа защищает. Так что давайте не спешить.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.03.2020, 13:43
Marimali Marimali вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2017
Город: Петебург
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 12
Marimali *
Возможно...
По всей вероятности картина станет более-менее ясной года через два. Хотелось бы суметь) узнать, чем дело кончится.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.03.2020, 13:47
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,410
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,669 раз(а) за 32,743 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На Земле 7 млрд человек. Умерли от COVID - 7 тыс.
может, просто будем чаще мыть руки? И соблюдать золотое правило , которому учили чертёнка N13 - “ дома должен сидеть , старый черт, в не шляться черт знает где»

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а):
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.03.2020, 13:48
Аватар для Parsek1809
Parsek1809 Parsek1809 вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 26.10.2019
Город: Кемерово
Сообщений: 677
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 318 раз(а) за 311 сообщений
Parsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Цитата:
The Council on Hypertension strongly recommend that physicians and patients should continue treatment with their usual anti-hypertensive therapy because there is no clinical or scientific evidence to suggest that treatment with ACEi or ARBs should be discontinued because of the Covid-19 infection.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
Korzun одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.03.2020, 13:57
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,609
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,530 раз(а) за 9,697 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В любом случае вне ОРВИ лучше ничего не менять, т.к. на факт заболеваемости это не влияет. Речь о тяжести протекания. В случае заболевания (еще раз т-т-т) ОРВИ подозрительной на COVID можно спокойно пересмотреть лечение на основании имеющихся текущих данных.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 20.03.2020, 14:00
Marimali Marimali вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2017
Город: Петебург
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 12
Marimali *
Так понятное дело, статистики недостаточно, подтвержденных выводов сделать нельзя, при этом кто-то какие-то тенденции улавливает, что и публикует. Если представить, что опираясь на «флюиды", толпы больных ринутся к врачам за переназначением... Ничего не остается как выходить в общественное поле и «строго рекомендовать».
При этом на частном уровне вопрос все равно остается... Хотя, действительно, при большем объеме матерала и информации, тенденции могут измениться... Кто знает...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 20.03.2020, 14:04
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,609
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,530 раз(а) за 9,697 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Замена привычного лечения у сердечного пациента очень часто приводит к дестабилизации, которая на фоне гриппа или ОРВИ крайне не желательна, т.к. ухудшает прогноз. Т.е. перед тем как паниковать и рыпаться нужно все спокойно и тщательно взвесить. Бывает что то, что хорошо показало себя на китайцах, совсем не эффективно на европейцах, т.к. разные расы. Даже препараты ведут себя по разному в разных популяциях.

Комментарии к сообщению:
Tihoma одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 20.03.2020, 14:26
Marimali Marimali вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2017
Город: Петебург
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 12
Marimali *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Замена привычного лечения у сердечного пациента очень часто приводит к дестабилизации, которая на фоне гриппа или ОРВИ крайне не желательна, т.к. ухудшает прогноз. Т.е. перед тем как паниковать и рыпаться нужно все спокойно и тщательно взвесить. Бывает что то, что хорошо показало себя на китайцах, совсем не эффективно на европейцах, т.к. разные расы. Даже препараты ведут себя по разному в разных популяциях.
Кстати, похоже, да...
Спасибо!

Вечный вопрос: когда стоит проявить активность (при этом не впасть в панику), когда же стоит не спешить (и не стать жертвой собственной безалаберности).
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 20.03.2020, 14:27
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,410
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,669 раз(а) за 32,743 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И именно сие именуется жизнь...
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 20.03.2020, 14:32
Marimali Marimali вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2017
Город: Петебург
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 12
Marimali *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
На Земле 7 млрд человек. Умерли от COVID - 7 тыс.
может, просто будем чаще мыть руки? И соблюдать золотое правило , которому учили чертёнка N13 - “ дома должен сидеть , старый черт, в не шляться черт знает где»
Так в том-то и дело: не уговорить не ходить на работу, несмотря на, что есть возможность. И пока не научить правильно пользоваться мылом.
Но похоже, лучше работать над этим, чем экспериментировать с лекарствами, для того, чтобы минимизировать риски Covid-19.
Спасибо!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:36.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.