Обструкция бронхов, ребенок 2,3 года

[ОльгаШа]

1. Если очный врач даст допуск, можно
2. после НГ, пожалуй, поздно будет
3. Можно одновременно с ОПВ или позже
4. ничего хорошего по всем пунктам для всех.

[Lamy]

уважаемая Ольга Владимировна, просто насущный вопрос, никак не можем справиться.
у нас все еще продолжается кашель, не сказать, что продуктивный, но и не сухой. как бы просто кашель. Мы дышим физраствором, пробовали бросить, показалось кашель становитсянастойчивее и суше. Но проблема в том, что по ночам ребенок сильно закашливается (без стеноза вроде, но почти до рвоты). Теплую воду пытаемся всунуть, но он плачет, не пьет. Закашливание почти всю ночь. Сегодня уж вопреки рекомеднациям начала давать стоптуссин 3 раза в день. кашель похоже от першинки в горле (если как у меня лично), но пектусин ведь нельзя давать? Да и не сможет наверное рассосать. ДА, немного легче от забрызгивания аквалором для горла.

Что еще посоветуете?

[ОльгаШа]

Про сухой воздух и необходимость увлажнения уже обсуждали? Если нет, самое время это сделать. Влажность воздуха должна быть около 50%, перед сном как следует проветривать комнату.

[Lamy]

Спасибо. Насчет проветривания - всегда и очень хорошо. влажность - примерно 55%, но иногда ночью падает (т.к. батареи начинают чуть больше греть). В принципе стоптуссинов сняли ночной кашель. хотя аквалор в нос и горло делали периодически, т.е. увлажняли.
Теперь новая проблема и впервые - ребенок жалуется на боль при мочеиспускании, плачет, боится мочиться. ( в садике не топят, но одеваемся тепло вроде)Температуры нет, но прочие боли не жалуется, внешне все спокойно, без покраснений и порозовений, попка не раздраженная, моча прозрачная без запаха. Сейчас промываем сверху марганцовочкой после мочеиспускания, прям заставляю максимально дописить, иначе потом подтекает само, т.к. ребенок пьет, а писит мало. Мочимся прямо в теплую водичку, ему так не так больно, хотя все равно говорит, больно писить (щипит или болит - не знаю, он еще не говорит и поясняет). Нам сказали только фурогин по 1\2 пить 2 раза в день 4 дня, и канефрон. Сдать кровь и мочу. Я сатала давать фурогин, т.к. не знаю как еще помочь. Еще у нас с рождения закрыта головка, выделений нет, но закрыта полностью, когда мочится - писюн раздувается как шарик, струя мочи не тонкая, примерно как 2-3 иголки от шприца (если можно так выразиться). Нам сказали не обращать внимания, врачи. Но в связи с болями, теперь беспокоит и это. В садике сказали, что больше ни у кого так не закрыто, а мальчика 4-х лет с подобным закрытием прооперировали. Дали тему для размышления, в общем.
Прошу вашего мнения по ситуации в целом. Что делать?

[ОльгаШа]

Фурагин и канефрон не нужно.
Вы правильно придумали с теплой водой.
У мальчика физиологический фимоз, об это состоянии есть статья в ЧаВо. Необходимость операции решается индивидуально, в зависимости от степени фимоза и перспектив естественного раскрытия головки. После 3х лет можно будет показать урологу, но такому, который не станет сразу же на приеме выводить головку.

[Lamy]

Спасибо, сегодня сдали анализы, проконсультировались у хирурга в больнице. поставили диагноз фимоз, рекомендовали настоятельно оперироваться, т.к. перспектив врач не увидел, головка не видна совсем, даже при попытке открыть, только сильно становятся видны венки. Открытия не происходит совсем. Писить на фоне фурагина или теплой воды вроде немного легче, но ребенок и пьет мало и соответственно писиет. Общее повеедние - нормаьное и активное, температуры нет. врач сказал следить, чтоб не было задержки мочи, т.к. это опасно для почек. Но пока вроде нет такого. конечно, хочется проконсультироваться еще, т.к. родственники пугают тяжелым послеоперационным периодом, наркозом и что можно каждый день растягивать кайнюю плоть и постепенно головка откроется. подобная попытка как-то у нас закончилась надрывом, а головка так и не показалась ни на миллиметр.
так что с понедельника будем показывать еще врачам и пошла читать чаво.
спасибо.

[Lamy]

еще информация.
1. сегодня реебнок пьет средне, но писиет достаточно нормально (по количеству) и уже не жалуется на боль, писием без водички, как обычно в горшочек. настроение нормальное, активный, кушает средне (но это вообще всегда, т.е. по нашему - хорошо кушает).
2. результаты анализов (хотелось бы ваших комментариев):
Кровь
wbc - 9,9
rbc - 4,32
hgb - 128
hct - 35,5
mcv - 82
mvh - 29,6
mchc - 35,9
plt - 275
СОЭ - 3 мм\ч
п - 4
с - 43
э - 3
л - 42
м - 7
плазм.кл. - 1
нам прокомментировали - как выздоровление после вирусной инфекции (все же еще кашляем, редко, но закашливаемся, при этом все рекомендации попитью и увлажнению выполняем)

моча
с\ж
непол.
эп-0-1
l-1-2
крист.моч.кисл. - 2
кро-нег.
бnл-нег.
уро +- норм
кет-нег
бел-нег
нит + поз.
глю-нег
р.н. - 6.0
у.в. - 1,025
лей - нег
аск - нег
здесь прокомментирвали - нормально, но были кристаллы мочевой кислоты.

3. Насколько по вашему мнению все же необходима нам операция, и какая (полное обрезание, или рассечение просто, т.к. хотелось бы чтоб врач не просто "дернул" под наркозом, а именно аккуратно сделал пластику, т.е. знать, о чем вести речь)
4. Насколько экстренно, если все же необходимо (т.е. сегодня еще раз сказали, раз был уже эпизод боли, то он может повториться в любой момент, и надувание в шарик - ненормально)
5. С учетом того, что переболели, надо ждать полнейшего выздоровления, или по анализам нам можно вмешательства?
6. С учетом наших обструкций, крупа, недоношенности в анамнезе, ПЭП - какая используется анестезия (название) для детей самая безопасная, как делается проба на аллергию на анестезию?

спасибо за участие и рекомендации. С уважением, Наталия.

[ОльгаШа]

Анализы нормальные, согласна с очным врачом.

По поводу фимоза. Оценить необходимость операции может только очный врач.
Надувание в шарик в этом возрасте допустимо.
По анализам противопоказаний к операции нет.

Анализы на анестетики неинформативны. Обсуждать варианты анестезии лучше с тем врачом, который будет её проводить.

[Ронин17]

фимоз подлежит оперативному лечению.
анестезия - только общая.
конкретный вид наркоза выбирает анестезиолог.
если родственники не врачи - слушать их не надо.

[Lamy]

спасибо за ответы Ольге Владимировне, Денису Евгеньевичу.
сегодня не получилось очно на консультацию (врач уехал, но он знакомый родителей и заочно сказал ждать до 3 лет, если не будет острой задержки мочи, у нас нет).

Это верно, ждать до 3 лет?

На очную консультацию все же пойдем в хирургическое отделение в течение недели этой.

[Lamy]

Уважаемая Ольга Владимировна. я уже все перечитала про кашель. рекомендации по увлажнению и питью постоянно выполняем. Но идет4-я неделя после того, как мы заболели ОРВИ (с крупом) и наш кашель никак не проходит.
Кашель как бы продуктивный, т.е. несухой, но и не особо мокротный, т.к. легкие чистые, остаточный кашель. но периодически он просто длительный. особенно после сильной активности ребенка, может кашлять постоянно часа 2-3. Если совсем закашляется - то до рвоты. стоптуссин не даем давно. Влажность 60%. пьет кушает нормально. сегодня стали давать по 1 чайной ложке 2 раза в день мед через редьку пропущенный. в общем что-то никак не справимся с кашлем. Беспокоит именно такая навязчивоть и длительность по времени кашля. успокоить ребенка не получается, он очень активный, много "болтает", а потом мучительнй кашель. небулайзер уже не применяем, т.к. увлажнять смысла не вижу, кашель не сухой совсем.
что можно-то сделать? Просто ждать?

[Lamy]

Еще раз доброе время суток.
Хочется начать с того, что руки опускаются. Но это так к слову.
Сегодня как бы вопрос про кашель отпал, просто потому, что оказалось мы очередной раз заболели. Видимо снова ОРВИ.
Ночью поднялась температура, был заложен носик с характерным хрюканьем. приняли нурофен. Наутро прозрачная вода из носика (начальные сопли) и кашель.
на сегодня - днем поднялась темепратура - приняли парацетамол.
кашель умереный, не сухой, вроде как продуктивный, но с голосовыми призвуками (лающим назвать нельзя, но что-то кажется к этому идет, голос не осип, но немного изменился, просто ребенок не замолкает ни на минуту, немного говорит "в нос").
Аппетит ТТТ есть, пьет средне.
Дыхание больше учащенное, т.к. повышена активность (когда нет темепратуры).
Что мы делаем:
-бразгаем и горло и нос аквалором солевым.
-анаферон под язык
-НЕ дышим пока через небулайзер, т.к. ув увлажнении вроде как нет смысла, а беродуал пока ТТТ не нужен (и вообще мы купили на всякий пульмикорт).
-даем 2 раза мед с редькой
-при температуре нурофен (но-шпу, если будут холодные руки и ноги при общей гипертермии)
общее состояние вроде как нормальное (обычно ночью как-то нехорошо становится), кашель, вода из носа.

1. Что нужно и что не нужно делать нам еще?
2. Если начнется приступ одышки, обструкции или крупа, стоит сначала вызвать скорую или можно обойтись небулайзером (с пульмикортом)?
3. Какую дозировку пульмикорта и сколько нам раз и дней рекомендовано применять? (у нас дозировка препарата 250 мг на 1 дозу (небулу), в которой 2 мл раствора. В аптеке сказали набирать 1 мл всего и его в небулайзер. Нужен ли физраствор и беродуал совместно с пульмикортом?)
4. И все же почему так часто повторяется ОРВИ, мы по сути даже не успеваем окончательно выздороветь (проболели в августе, потом через 6 недель заболели, потом через 3,5 недели заболели, и вот прошло ровно 4 недели, даже кашель так и не закончился у нас, и мы снова заболели. Т.е. с ередины августа по конец ноября это 4-е заболевание и постоянно обструкция, и в прошлй раз круп) При этом человек 5 в группе у ребенка за это время ни разу не переболели, кагда мы от кого-то заразились, или мы болеем сами по себе не от детей из группы??
5. Вторую туровую прививку ОПВ 1 декабря мы я так понимаю делать не будем?
6. как бы вы рекомендовали нам укреплять иммунтет что ли, в общем как снизить частоту заболеваний?

[ОльгаШа]

1. ЧаВо наверняка читано-перечитано. Анаферон-то зачем? По принципу - хуже не будет?
2. Беродуал назначается до пульмикорта, минут за 20 хотя бы. Дозировка пульмикорта зависит от состояния, то, что сказали в аптеке - стандартная, в основном для курсового лечения у детей, при приеме 2 раза в сутки, но бывают ситуации, когда нужна гораздо большая доза.
3. 4 обструкции за 3 месяца - повод для назначения пробного лечения по астме.
4. Видимо, да.
5. Закаливать и ждать, пока перерастет.

[Lamy]

спасибо за ответы.
Думаю, этот раз все же без обструкции обойдется, хотя пока еще идет второй день заболевания, насморк в основном. кашель продуктивный, но не навязчивый (решили как-то за день до температуры синекод давать,т.к. никак не справлялись с кашлем, кажется, что нам легче с синекодом). Синекод продолжаем. Промываем нос и горло. с утра темепратуры не было больше. После физактивности кашель сильнее, но как успокоился, кашель снова стал реже.
а пробное лечение по астме назначется врачом? и как во время ОРВИ или на фоне выздоровления? (я читала тему, но не совсем поняла).

[Lamy]

Добрый день. Рано мы радовались...
сегодня 4 день от начала заболевания. Насморка почти нет, кашля днем (на 3 день) почти не было, редкий, продуктивный. Ночь проспал спокойно, без кашля.
сегодня утром как проснулся начал откашливаться. Сначала спокойно и продуктивно. Потом через минут 20 начался приступ кашля, станвящийся как бы не суше, а звонче. Голос не охрип при этом. Т.е. на круп не похоже (ну как в прошлый раз). Но кашель продолжался бесперывно (абсолютно) около 1 часа. Немного вырвало слизью прозрачной. Давали питье теплое. Потом небулайзер с физраствором. Минут 30 еще кашель с перерывами в 1 минуту. Дали беродуал. Кашель минут 10 приступами, 5 минут перерыв. Так еще минут 30 прошло. Дала пульмикорт. Сашель стал чуть реже. 3-5 прокашливаний- минут 5 перерыв. Даю питье, обычные сосательные конфетки - пока сосет -не кашляет. Кашель звонкий, ну уже просто потому, что 2 часа такого кашля (видимо надорвался уже).
сейчас вроде кашель уменьшается потихоньку, ребенок заигрался, успокоился, правда начал икать.
1. Что это такой за приступ безумный и как его можно снять (может есть леденцы для детей, ктороый бы помогли эту навязчивость убрать)? или это просто такой утренний кашель бывает, когда всю ночь не кашлял?
2. Стоит нам сейчас вызывать врача послушать нас? (со стороны само дыхание без звуков и хрипов, кашель был надрывной именно из-за продолжительности, общее состояние как бы здоровое, даже хотели в садик пойти, но тут этот приступ. слушать только педиатр будет, т.к. Пульмонологов в городе у нас нет).
3. Стоит нам продолжить пульмикорт и как долго? (беспокоит побочный эффект осиплость и кашель - не усилится ли кашель еще, а также кандидоз - ну не умеет ребенок полоскать горло - он глотает все, могу только побрызкать аквалором, но все равно проглотит).
4. Есть ли средства мобильные для снятия таких приступов, типа баллончиков (или это специальные только для астматиков препараты, после на 100% поставленного диагноза), чтоб в саду или в дороге такой кашель снять?