Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 25.12.2017, 18:09
Marusina Marusina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.06.2016
Город: Москва
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 57
Marusina *
80 лет, давление, высокий ТТГ

Здравствуйте, уважаемые консультанты Форума!

Моей свекрови 80 лет, по врачам не ходит (боится), пока гостила у нас - взяли анализ крови, в нём есть отклонения от нормы (высокий ТТГ и, как я понимаю, ЖДА).

Итак, женщина, 80 лет, 154 см, всегда в весе 47-50 кг., активная, по жизни всегда было низкое давление. Из жалоб: головокружение, онемение рук - больше правой, иногда - левой, головная боль всю жизнь, купировала Пентальгином, хронический бронхит, сейчас часто высокое давление). Собственно перепады давления и сподвигли сдать кровь и искать помощь в назначении лекарств. Сейчас для снижения давления пользуется Капотеном.

Результаты анализов:
Гематокрит
38.3
%
35.0 - 47.0
Гемоглобин
11.9
г/дл
11.7 - 16.1
Эритроциты
4.99
млн/мкл
3.80 - 5.20
АНИЗОЦИТОЗ (МИКРО) -
НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ
MCV (ср. объем эритр.)
76.8*
фл
81.0 - 102.0
RDW (шир. распред.
эритр)
15.6*
%
11.6 - 14.8
MCH (ср. содер. Hb в эр.)
23.8*
пг
27.0 - 35.0
МСHС (ср. конц. Hb в эр.)
31.1*
г/дл
32.0 - 36.0
Тромбоциты
215
тыс/мкл
150 - 400
Лейкоциты
5.27
тыс/мкл
4.50 - 11.00
Нейтрофилы (общ.число),
%
59.6
%
48.0 - 78.0
При исследовании крови на
гематологическом анализаторе
патологических клеток не
обнаружено. Количество
палочкоядерных нейтрофилов не
превышает 6%
Лимфоциты, %
34.3
%
19.0 - 37.0
Моноциты, %
6.1
%
3.0 - 11.0
Эозинофилы, %
0.0*
%
1.0 - 5.0
Базофилы, %
0.0
%
< 1.0
Нейтрофилы, абс.
3.14
тыс/мкл
1.56 - 6.13
Лимфоциты, абс.
1.81
тыс/мкл
1.18 - 3.74
Моноциты, абс.
0.32
тыс/мкл
0.20 - 0.95
Эозинофилы, абс.
0.00
тыс/мкл
0.00 - 0.70
Базофилы, абс.
0.00
тыс/мкл
0.00 - 0.20

АлАТ
16
Ед/л
< 31
АсАТ
25
Ед/л
< 31
Билирубин общий
10.5
мкмоль/л
3.4 - 20.5
Креатинкиназа
84
Ед/л
< 167
Триглицериды
1.31
ммоль/л
0.68 - 2.71
Рекомендации экспертов
NCEP/ATPIII: желательные значения
триглицеридов <1.7 ммоль/л
Холестерин
6.73
ммоль/л
4.48 - 7.25
Рекомендации экспертов NCEP/ATPIII
: желательные значения общего
холестерина < 5,18 ммоль/л
Холестерин-ЛПВП
2.01
ммоль/л
0.85 - 2.38
Холестерин-ЛПНП (по
Фридвальду)
4.12
ммоль/л
2.49 - 5.34
Рекомендации экспертов
NCEP/ATPIII: желательные значения
холестерина ЛПНП < 3,37 ммоль/л
Коэффициент
атерогенности
2.3
2.0 - 3.0
Кальций
2.34
ммоль/л
2.20 - 2.55
Магний
0.96
ммоль/л
0.66 - 1.07
Фосфор неорганический
1.39*
ммоль/л
0.90 - 1.32
Ферритин
7*
мкг/л
10 - 120
Витамин В12
516
пг/мл
187 - 883
ТТГ
6.50*
мЕд/л
0.4 - 4.0

HbA1c (гликированный Hb)
5.4
%
см.комм.
HbA1c >= 6.5% - диагностический
критерий сахарного диабета
(рекомендации Всемирной
Организации здравоохранения (ВОЗ),
2011, Российской ассоциации
эндокринологов (РАЭ), 2013,
Американской диабетической
Ассоциации (ADA), 2013).
Повышенный риск развития
сахарного диабета и его осложнений:
6.0%<=HbA1c < 6.5% (рекомендации
ВОЗ, 2011); 5.7%<=HbA1c < 6.5%
(рекомендации ADA, 2013)).


Дневник давления - на каждый день минимум два измерения - утро и вечер (последняя цифра - пульс).
Автоматический аппарат
16/12/17 9.30. 95-57-74 11.00 86-52-76 18.45 112-62-67 1.00 107-62-67
17/12/17 10.30 104-63-72 13.00 83-46-67 18.30 91-57-66
18/12/17 12.30 102-60-80 13.45 109-58-76
Ручной аппарат
21/12/17 116-66-69 и 140-76-82
22/12/17 125-68-70 и 154-77-71
На фоне вирусной инфекции:
23/12/17 127-73-77 и 142-75-72
24/12/17 116-65-69 и 141-72-70
25/12/17 135-75-81

Её мама умерла в возрасте 80 лет от кардиосклероза, сердечной недостаточности, атеросклероза (из свидетелства о смерти запись), папа - в возрасте 83 лет, запись свидетельства не доступна. Никто из родителей "по врачам не ходил".

Вопрос - что-то нужно пить от повышенного ТТГ, есть йодомарин 200, стоит его начинать? ЖДА есть? Принимаем препараты железа пару месяцев? Ну и вопрос, на который, наверное, трудно ответить: какую терапию принимать от давления?

Спасибо заранее за Ваши ответы. Заставить идти в поликлинику и к врачам мы не можем маму, поэтому надежда на Форум!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.12.2017, 20:09
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У мамы ничтожное однократное превышение референса по ТТГ и анамия, являюшаяся основной проблемой.
В ее возрасте даже ТТГ 7 мед/ мл вполне приемлем, и никакого о ношения йодомарин к ТТГ мамы не имеет и не может иметь, этот параметр надо оценить через 3 мес повторно
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.12.2017, 20:29
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,426
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ферритин пожилым при возможных проблемах в сердце целесообразно повышать до 100. Т.е. нужны препараты железа, хорошо бы даже в/в (венофер или монофер).

Кроме ЖДА еще весьма высокий ЛПНП холестерин = целесообразна низкохолестериновая диета. Цель ЛПНП ниже 2,6 ммоль/л.

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.12.2017, 20:43
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
если боится ходить по врачам, то и в/в венофер делать не решится, начните с железа солгара по две в день - обладает наименьшим поб. действием и усваивается даже, когда иные формы железа не усваиваются внутрь, курс лечения три месяца минимум, оптимально - до ферритина более 50-70 (4-6 мес.)

Комментарии к сообщению:
POLINA_S одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.12.2017, 21:28
Marusina Marusina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.06.2016
Город: Москва
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 57
Marusina *
Спасибо, уважаемые Врачи!

Галина Афанасьевна, правильно ли я поняла, что йодомарин 200 маме не нужен?

Вадим Валерьевич, спасибо - купила Солгар, передам и будет пить.

Александр Иванович, спасибо - рекомендации по питанию будет соблюдать. Нужно ли что-то ей пить от периодических эпизодов повышенного давления? Прилагаю дневник за 7 последних дней.

Дневник давления - на каждый день минимум два измерения - утро и вечер (последняя цифра - пульс).
Автоматический аппарат
16/12/17 9.30. 95-57-74 11.00 86-52-76 18.45 112-62-67 1.00 107-62-67
17/12/17 10.30 104-63-72 13.00 83-46-67 18.30 91-57-66
18/12/17 12.30 102-60-80 13.45 109-58-76
Ручной аппарат
21/12/17 116-66-69 и 140-76-82
22/12/17 125-68-70 и 154-77-71
На фоне вирусной инфекции:
23/12/17 127-73-77 и 142-75-72
24/12/17 116-65-69 и 141-72-70
25/12/17 135-75-81 и 110-62-79
26/12/17 99-63-81 и 145-75-64 (капотен 1/4 таб)
27/12/17 116-66-64, 84-49-75 (16.00 на фоне плохого самочувствия) и 127-67-76

Периодически (в смысле бессистемно пьет Антипал). Спасибо!

С уважением, Мария
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.12.2017, 22:56
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,426
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В Вашем перечне я не увидел "эпизодов повышенного давления". Один раз в две недели 154-77-71 особого внимания не требуют.
Йодомарин не нужен.

Андипал:
Бендазол + Метамизол натрия + Папаверин + Фенобарбитал
Эта жуткая древняя небезопасная смесь не имеет никакого отношения к артериальному давлению. Выкиньте подальше эту гадость. Тем более в почтенном возрасте.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.12.2017, 00:24
Marusina Marusina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.06.2016
Город: Москва
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 57
Marusina *
Спасибо! Будет сделано! С наступающим новым годом! Пусть 2018-ый будет полон здоровья, сил, благополучия в самом широком смысле слова!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.12.2017, 01:08
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,426
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо! И Вам здоровья и мира!
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.04.2018, 09:48
Marusina Marusina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.06.2016
Город: Москва
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 57
Marusina *
Exclamation Ухудшение состояния

Здравствуйте, уважаемые консультанты Форума!
Позавчера (20/04) у мамы поднялось давление до 190/105, она принимала по половине капотена, пока не съела 2,5 таблетки. А оно всё повышалось. Скорую вызвать не смогла сама, поэтому уже мысленно попрощалась со всеми и заснула около 5 утра.
Днём (21/04) мы говорили по телефону, научили вызывать скорую. Вечером в районе 11 давление опять поднялось, мы уговорили вызвать скорую (она в другом городе провинциальном, не в Москве), сказали ей, что скорая сделать ЭКГ и даст хотя бы рекомендации. Кардиолога у них нет в поликлинике, точнее он то ли в отпуске, то ли квот нет. Скорая приехала, вкололи магнезию 10 кубиков и дали каптоприл таблетку.
С утра сегодня (22/04) я звонила, она еще дремлет, но у неё жутко болит голова.
Какие наши действия? Забрать её в Москву и здесь уже вызывать скорую? Маме как-то можно помочь?
Из таблеток, что на принимает валз 80 один раз утром. Глицин у неё не отнять и карволол.
Последние полгода стресс связанный со здоровьем деда, тот не хотел делать операцию, в итоге дожил до перитонита, еле откачали, а сейчас он в больнице с воспалением легких. А она сама после этого же гриппа только оправляется. Пожалуйста, скажите, что нам разумно предпринять? Какой алгоритм наших действий? Спасибо! Очень рассчитываю на помощь!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.04.2018, 09:52
Marusina Marusina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.06.2016
Город: Москва
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 57
Marusina *
Извините, забыла добавить, что с 22/12/17 она пьет железо солгар по две капсулы, пока он не кончился, а сейчас тардиферон.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.04.2018, 12:00
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,426
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Marusina Посмотреть сообщение
С утра сегодня (22/04) я звонила, она еще дремлет, но у неё жутко болит голова.
Какие наши действия? Забрать её в Москву и здесь уже вызывать скорую? Маме как-то можно помочь?
Из таблеток, что на принимает валз 80 один раз утром. Глицин у неё не отнять и карволол.
Корвалол она накануне принимала? Если нет, то сонливость и боль в голове может быть из-за повреждения мозга. Нужен осмотр невролога, после чего может потребоваться МРТ.

Нужно усиливать регулярную гипотензивную терапию, одного Валза 80 недостаточно.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.04.2018, 22:10
Marusina Marusina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.06.2016
Город: Москва
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 57
Marusina *
Александр Иванович, здравствуйте! Спасибо, что так быстро откликнулись!
Да, корвалол (36 капель она принимала, хотя советуют 40-50 кап) с глицином 2 шт. - это то, что рекомендуют старикам местные врачи, в т.ч. те, что приехали со скорой вчера. Сейчас давление перед сном 131/73/74 из симптомов ноги дрожат, слабость после двух суток большого давления, она переволновалась из-за таких цифр. В целом лучше. Карведилол 6,25 2 раза в день можно добавить на постоянной основе?
Еще раз спасибо!
С уважением,
Мария
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.04.2018, 22:20
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,426
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Необходимость очного осмотра неврологом не отменяется (подозрение на инсульт).
Карведилола 6,25 2 раза мало. После осмотра невролога (если нет инсульта, т-т-т) можно подумать о гипотиазиде в дополнение к валзу.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 23.04.2018, 17:30
Marusina Marusina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.06.2016
Город: Москва
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 57
Marusina *
Спасибо большое! Я её прошу сходить - а она никак, сегодня легче. Давление 130 воспринимается уже как хорошее. Еще раз спасибо за поддержку!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 23.04.2018, 21:15
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,426
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Marusina Посмотреть сообщение
Спасибо большое! Я её прошу сходить - а она никак, сегодня легче. Давление 130 воспринимается уже как хорошее. Еще раз спасибо за поддержку!
Ну раз словосочетание "подозрение на инсульт" Вам не понятно, то тему покидаю.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:29.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.