Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 26.01.2013, 17:05
natalev78 natalev78 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 07.08.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
natalev78 *
У 7-ми месячного ребенка стул 5-6 раз в день!

Уважаемые доктора, моей дочке 7 месяцев, с рождения на искуственном вскармливании. После введения прикорма участился стул до 5-6 раз в сутки. Консистенция плотная, оформленный. За последний месяц прибавка всего 350 гр. Аппетит снижен, полностью отказалась от смеси. Ест только каши ( на смеси), овощи и фрукты. Смесь ни в какую, до истерик.
Родилась 3170, на данный момент вес 8350.
Может ли снижение аппетита и такое учащение стула быть связано с процессом дентации? (лезут верхние единицы) Или надо копать глубже? В копрограмме есть отклонения ( присутствует крахмал внутриклеточно, внеклеточно, растительная клетчатка) , анализ на дизгруппу ничего не выявил. Гастроэнтеролог прописал нарине-форте, креон 10000. Улучшений никаких абсолютно!!!
Какие анализы надо еще сдать?


Ребенок активный, с 6 месяцев ползает, сидит, стоит у опоры. Настроение всегда хорошее, сон нормальный, кожа чистая.
Зараниее спасибо за ответы.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.01.2013, 22:42
izyakov izyakov вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.01.2013
Город: Великий Устюг
Сообщений: 402
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 187 раз(а) за 177 сообщений
izyakov этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Напишите, пожалуйста, как вводились прикормы: какой первый-второй, с какой скоростью, какими объёмами?
И как выглядит меню на день сегодня: время, продукт, количество?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.01.2013, 12:48
natalev78 natalev78 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 07.08.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
natalev78 *
Цитата:
Сообщение от izyakov Посмотреть сообщение
Напишите, пожалуйста, как вводились прикормы: какой первый-второй, с какой скоростью, какими объёмами?
И как выглядит меню на день сегодня: время, продукт, количество?
Первый прикорм ( в неполных 5 месяцев)- овощи.
Начали с кабачков, как обычно с чайной ложки и за неделю довели до баночки, потом плюс к кабачкам брокколи по той же схеме, затем цветная капуста, тыква, морковь.
Второй прикорм с 5 месяцев и 3 недель - безмолочныя безглютеновые каши. Сначала гречка, потом рис и кукуруза.
Фрукты с 6.5 месяцев - яблоко, груша, банан.
На сегодняшний день рацион такой:
11-30 - каша на смеси 150 мл + несколько чайных ложек фруктов
15-30 - овощи примерно 150-200 гр
19-30 - каша на смеси 150 мл + фрукты 50 гр
23-30 - овощи 120-150 гр
От смеси полный отказ неделю назад. До этого- на ночь 210 мл и в 8 утра 150-180 мл. Поэтому приходится кормить дважды кашей и овощами ( по рекомендации гастроэнтеролога)
Покупали другие смеси- результат такой-же, даже в полусонном состоянии невозможно ни капли "влить".
Вчера стул был 7 раз небольшими порциями.
Вчерашняя капрограмма:
консистенция - оформленный.
реакция - нейтральная
мышечные волокна неизм - нет
мышечн волокн изм - нет
волокнистая соединит ткань - нет
жир нейтральный - нет
жирные кислоты -нет
мыла жирных кислот - +небольшое кол-во
крахмал внутрикл. - нет
крахмал внеклеточн. - нет
растительная клетчатка перевариваяма - нет
растительная клетчатка неперевариваяма -+++ большое кол-во
детрит- +++большое кол-во
йодофильная флора -нет
слизь - +небольшое кол-во
лейкоциты -0-1
эритроциты -нет
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.01.2013, 13:20
natalev78 natalev78 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 07.08.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
natalev78 *
Немного предистории, если это поможет прояснить ситуацию:
До введения прикорма частые срыгивания в небольшом объеме, но после каждого кормления, за исключением ночных. Неврологи к нам претензий не имеют. Так же она никогда не съедала возрастную норму, если например должна была съесть за кормление 180 мл (исходя из таблиц ), а она съедала 120 мл, ну максимум 150. При этом интервалы между кормлениями с 3-х месяцев увеличились до 4-4, 5 часов, и кормлений самих стало не 6 как положено, а 5.
Стул с рождения и до введения прикормов 1-2 раза в сутки, за исключением периода, когда резались нижние единички. Тогда тоже было учащение до 5-6 раз.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.01.2013, 20:06
izyakov izyakov вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.01.2013
Город: Великий Устюг
Сообщений: 402
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 187 раз(а) за 177 сообщений
izyakov этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Совершенно очевидно, что источники клетчатки надо убирать, так как они усиливают понос.
-фрукты не нужны пока вовсе, ну спелые груши оставить
-овощи: картошка, морковь, цветная капуста, свекла оставить
-каши: рис, греча, кукуруза оставить
-мясное пюре (кролик или индейка) добавить в обед
Приёмов пищи оставить 4, но на ночь-кашу, а никак не овощи.
В целом, по ситуации-каша Вашему дитю более подходит, как основной и первый прикорм.
Вряд ли имеет место быть болезнь-скорее временное снижение аппетита и функциональная диарея. Но в любом случае, насильно "вливать" и "впихивать" не надо-это только ухудшит ситуацию.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.01.2013, 22:05
natalev78 natalev78 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 07.08.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
natalev78 *
Спасибо большое за ответ, но дело в том, что стул у нее совсем не жидкий, а наоборот, оформленный и при этом такой частый. Или это не имеет значения?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.01.2013, 22:30
izyakov izyakov вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.01.2013
Город: Великий Устюг
Сообщений: 402
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 187 раз(а) за 177 сообщений
izyakov этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Так клетчатка из овощей/фруктов/злаков заставляет сокращаться стенки кишок, продвигая содержимое на выход. Больше клетчатки-чаще стул. И наоборот.
То есть, частоту стула можно "отрегулировать" питанием.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.01.2013, 23:03
nbianki nbianki вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 23.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 808
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 334 раз(а) за 309 сообщений
nbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мое мнение, что ребенок ест достаточно, про снижение аппетита - это ваша фантазия, просто не нравится смесь- ну поменяйте на другую, пробуйте, может кисломолочную, может просто другую, но вообще то 4 раза может быть и достаточно ребенку есть, , это индивидуально. Прибавка в последний месяц достаточная, в 7 мес не обязан прибавлять как в первый. Из еды введите мясо, можно творог, особенно если не получается со смесью- это источник кальция. Ну и желток можно. На частоту эстула в вашем случае, когда ребенка это не беспокоит, ничего не болит и прибавляет в весе, весел и подвижен, я бы не обращала внимания. Копрологию и др анализы делать показаний не вижу.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.01.2013, 16:43
natalev78 natalev78 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 07.08.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
natalev78 *
Цитата:
Сообщение от izyakov Посмотреть сообщение
Так клетчатка из овощей/фруктов/злаков заставляет сокращаться стенки кишок, продвигая содержимое на выход. Больше клетчатки-чаще стул. И наоборот.
То есть, частоту стула можно "отрегулировать" питанием.
Спасибо, попробую убрать фрукты и некоторые овощи. Но тогда рацион не будет совсем скудным с учетом отказа от смеси?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.01.2013, 16:54
natalev78 natalev78 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 07.08.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
natalev78 *
Цитата:
Сообщение от nbianki Посмотреть сообщение
Мое мнение, что ребенок ест достаточно, про снижение аппетита - это ваша фантазия, просто не нравится смесь- ну поменяйте на другую, пробуйте, может кисломолочную, может просто другую, но вообще то 4 раза может быть и достаточно ребенку есть, , это индивидуально. Прибавка в последний месяц достаточная, в 7 мес не обязан прибавлять как в первый. Из еды введите мясо, можно творог, особенно если не получается со смесью- это источник кальция. Ну и желток можно. На частоту эстула в вашем случае, когда ребенка это не беспокоит, ничего не болит и прибавляет в весе, весел и подвижен, я бы не обращала внимания. Копрологию и др анализы делать показаний не вижу.
Спасибо за ответ.
Со смесью совсем не получается. Перепробовали очень много, в том числе и кисломолочные НАН и Нутрилон. Все что попадает в рот выплевывает. Каши тоже охотнее ест на воде, чем на смеси. Но тогда совсем не будет поступать кальций. Творог попробую. Ничего, что немного раньше принятого графика?
Мясо со вчерашнего дня начали.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.01.2013, 20:40
izyakov izyakov вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.01.2013
Город: Великий Устюг
Сообщений: 402
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 187 раз(а) за 177 сообщений
izyakov этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Творог не рано. С 6 месяцев-всё не рано.
Каким таким графиком Вы пользуетесь?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.01.2013, 21:36
nbianki nbianki вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 23.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 808
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 334 раз(а) за 309 сообщений
nbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну нет таких норм, что в 180 дней ребенку можно творог, а в 179 ну никак нельзя! Живите вы спокойно, давайте кушать ребенку то, что он хочет, и расслабьтесь. Вы очень беспокоитесь по незначительным поводам, мне так кажется. И без смеси, на воде кашей можно питаться. Кальций не только в молоке, хотя в нем его довольно много.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 29.01.2013, 13:42
natalev78 natalev78 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 07.08.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
natalev78 *
Цитата:
Сообщение от izyakov Посмотреть сообщение
Творог не рано. С 6 месяцев-всё не рано.
Каким таким графиком Вы пользуетесь?
Спасибо за ответы!
Педиатр выдал табличку введения прикормов. В ней творог с 8 месяцев, кефир с 9.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 29.01.2013, 23:23
izyakov izyakov вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.01.2013
Город: Великий Устюг
Сообщений: 402
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 187 раз(а) за 177 сообщений
izyakov этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Ну, табличка устарела.
Последние отечественные (мне известные) рекомендации уже не таковы.
"Творог- не ранее 5,5 месяцев"
"Кисломолочные напитки 8 месяцев"
А уж рекомендации ВОЗ...
Самое главное-все сроки условны и не являются строго обязательными.
Дети ведь разные.
Вот Ваш отказывается от смеси-значит надо творог (считай-концентрированная смесь) лопать и овощи (в капустных и листовых того кальция полно)
А вот злаковые каши усвоению кальция и железа мешают.
Так что с кашами 2 раза в день осторожнее-дважды в день злаковые (овёс, пшеница, рожь, ячмень) не давайте.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:13.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.