3-ий Обструктивный бронхит

[Margo_silver]

Добрый день.
Нам 2,5 года. В феврале 2012 года была первая обструкция. Сначала заболел братик-ангина+конъюктивит. Через несколько дней мы. Максимальная температура 37.2, Хрипы, свистящее дыхание, без одышки, приступов нет, насморк(нос не дышит совсем-сильный отек), конъюктивит. Анализ крови:
гемоглобин-122
лейкоциты-4,7
палочкояд-1
сегментояд-42
эозинофилы-16
базофилы-1
лимфоциты-38
моноциты-2
СОЭ-18
Анализ мочи хороший.
Назначения-теплое питье, диета, аскорил, беродуал(10 кап, 3 раза), зодак, амоксиклав(5 дн), линекс, капли левомецит в глаза. Сходили к др врачам, антибиотики нам отменили, оставили аскорил, капли в нос,зодак. Хрипы прошли за 4-5 дней.
(После этого у мужа конъюктивит несколько раз и кашель сухой...иногда по месяцу.)
Сдали на лямблий. Нашли их цисты. Назначили пижму и хофитол. ПДочка пропила.Повторный анализ на лямблий-отриц.

в Июне у дочки снова все тоже самое . Конъюктивит гнойный, обструкция, температура максимум 37,2, насморк(зеленые сопли) Пошли уже к др врачу. Промывали ном, увлажняли, разжижали мокроту, и против аллергии пили.Хрипы снова прошли дня за 4. Сопли зеленые, конъюктивит не проходит(сдали кровь гемоглобин-115, лейкоциты-8,1, эозиноф-3, соэ-35)-прописали супракс. Пропили все прошло, но глаза слезились. 2 месяца(когда уехали к маме, все как рукой сняло)

Пошли заодно к аллергологу, здоровые. (сдали на аллергены, на бытовые-все отриц, на еду-молоко-3, курица-2-исключили из рациона, АТ к лямблиям 0,72, АТ к хламидиям пневм. IgG 1/20)

Октябрь. Снова. Уже пошли к аллергологу. Конъюктивит, насморк не сильный, хрипы, температура максимум 37,1. Поставили аллергический трахеобронхит Назначение-беродуал 10 кап на 2 мл физраствора -1 раз в день,после пульмикорт(по 1 мл), и с утра просто пульмикорт(неделю), промывать нос,зиртек. Так же суммамед(от хламидийи) .Хрипы прошли, пульмикорт еще оставили на неделю(уменьшили дозу по 0,5 мл). Анализ крови (лейкоциты-8,45, гемогл-134, эозин-12, соэ-18)
через неделю она назначила макмирор(10 дней)потом на мес хофитол. В первый же день приема после садика заметила подтекающие сопельки. Отменять не стали, продолжали давать, на 4 день мы снова захрипели...Пошли к аллергологу, снова пульмикорт, беродуал, зиртек. Сходила к педиатру, она снова с амоксиклавом...(принимать не стали) Продышали неделю. Хрипы ушли , стали очень хорошо откашливаться, перестали дышать пульмикортом. 3 дня без хрипов и снова хрипы.
Сдали сегодня анализ крови, вечером выложу. Подскажите, что делать? (в генетике астматиков нет, аллергиков нет) Педиатр пугает уже астмой.
(октябрьский бронхит и у двоюродного братика тоже бронхит, он старше, у него первый раз) и папа наш кашляет...
Может нам нужно к инфекционисту? Правильные ли назначения. Очень жду ответа

[Margo_silver]

еще хотела бы добавить, что бронхиты наступают не резко. каждый раз мы месяц примерно кашляем (в это время много пьем, увлажнитель в комнате работает, сдаем анализы, эозинофилы всегда в этот период 11-14) и только потом мы ловим сопли на свой кашель, мы опять пьем, увлажняем и наступает бронхит.
Анализы от 12.11.12:
гемоглобин 125
лейкоциты 7,2
палочкоядерные 2
сегментоядерные 78
эозинофилы 3
лимфоциты 16
моноциты 1
СОЭ 11
Анализ мочи:
отн плотность 1015
реакц нейтр
белок нет
глюкоза нет
эпит плоский 001
лейкоциты 3-4
слизь 1
соли ам.фосфам(непонтяно написано)-1

[eduardshraibman]

У Вашего ребенка "Обструктивный бронхит " возникает на фоне ОРВИ.От того, поставят ли диагноз сейчас ребенку Обструктивный бронхит или Астма не зависит,когда эти бронхиты пройдут и будет ли ребенок в будущем страдать астмой или нет.У детей до 3 лет на фоне ОРВИ относительно часто возникают признаки обструкции и это тоже Астма, только у детей астма такая в большинсве случаев с возтастом проходит.До 6 лет дыхательные пробы детям обычно не проводят и диагноз-только клинический.Лечение такое же, как и обыкновенной астмы.С помощью адекватного лечение(порой и назначения профилактического ингаляторных стероидов) можно улучшить состояние ребенка:реже "просуды" будут сопровождаться обструкцией.Назначеное профилактическое лечение и установленный диагноз-не ярлык на всю жизнь и не увеличивает частоту астмы в более старшем и во взрослом возрасте

[Margo_silver]

спасибо!
Еще вопрос анализ крови у нас какой? Сегментоядерные так много...(а моноциты и лимфоциты..мало), это о чем-то говорит? Если нам педиатр завтра назначит антибиотики-это правильно? (на данный момент у дочки кашель сухой, на фоне утренного беродуала и пульмикорта стал не такой громкий...жесткий, хрипов слышимых нет, но с утра начинались, насморк слабый, сопли прозрачные, но дышит ртом..температуры нет) Или нам нужно просто висидеть подольше на ингаляциях?
У мужа тоже темпер 37.3 и очень сильный кашель(сухой) Стоит ли дочь обследовать на какие-нибудь инфекции? И кто в нашем случае должен проводить лечение аллерголог?(имеются ввиду ситуации с бронхитом и низкой температурой, конъюктивитом)

[eduardshraibman]

анализ крови без каких то существенных изменений, заслуживающих внимания.По вашему описанию не вижу необходимости в лечении антибиотиками, но без очного осмотра определиться окончательно с лечением нельзя(то же самое и в отношении частоты и длительности лечения ингаляциями).Не думаю,что надо исследовать ма какие то инфекции.Можно обойтись наблюдением и лечением педиатра.Если у него есть какие то сомнения-он сможет направить ребенка к аллергологу или пульмонологу

[Margo_silver]

ясно. спасибо. Просто педиатр при обструкции сразу назначает беродуал и амоксиклав...

[Margo_silver]

Поднимаю тему.
В прошлый раз нас выписали. (19.11.12) Кашель оставался, но редкий и влажный, преимущественно с утра после сна. (получается кашель у нас с сентября, то сильнее с обструкцией, то просто редкий, влажный)
Решили поставить прививку(ревакцинацию АКДС_полиом.) Общее состояние: кашель в основном по утрам, нос чистый, но,видимо есть отек, днем дышит все время ртом, а ночью тихо, не храпит-носом.Сдали анализ крови. Кровь: гемоглобин 124, лейкоциты 5,1, эозинофилы 8, СОЭ-13. Аллерголог сказал раньше января не ставить (а ставить будем в любом случае на фоне зиртека) Назначил допить ликопид, потом сингуляр(1,5 мес), в нос -авамис(2 недели). Начали мы пить сингуляр, в первый же вечер после приема через минут 20-30 начался сухой кашель, так кашляла целый час, часто, пока не уснала, ночью раза 4 покашляла. Днем кашель сохранялся, сухой. Решила, что не факт, что это реакция на лекарство. Вчера вечером дала 2-ую таб сингуляр, через полчаса стала снова кашлять, уже сильнее(сухой кашель) , кашляла весь вечер,пока засыпала и всю ночь, каждые минуты 3...(ночью даже делала ингаляцию с беродуалом, через 15 мин пульмикорт-не помогло, даже при обструкциях, мы ночью почти не кашляли...).
1.Может быть такая реакция на лекарство? Его нужно отменить? (давать уже боюсь..)
2.Что нам делать с нашем кашлем?
3.Может нужно сдать какие-то анализы..? (при первых двух бронхитах нас выводили педиатры из этого состояния, все проходило быстро, но по сути неправильно(отхаркивающие и т.д.) а при посл аллерголог(на мой взгляд все назначения правильные) но все так затянулось..) Завтра собираемся к нашему аллергологу.
4. есть ли смысл показаться др. врачам (инфекционист или др. аллерголог..)

[ОльгаШа]

1.Может быть. Не давать.
2. Обсуждать с врачом изменение терапии.
3. Можно кровь на аллергопробы сдать, но это не то, чем нужно заниматься вот прямо сейчас.

[Margo_silver]

Спасибо за ответы. Сингуляр давать не стала, кашель через сутки после 2-ой табл. стал влажный, пока еще достаточно частый...(пойдем сегодня к врачу, пусть послушает, в бронхах стало все не очень чисто...)
Еще один вопрос, если у нас кашель влажный, каждое утро просыпается, начинает кашлять сухо, раза 3, потом влажно, прокашлеется и всё, на протяжение дня подкашливание(влажно, откашливаясь)-раз 5. Такой кашель лечить нужно? (или достаточно чистый и влажный воздух в квартире?) Он может привести к изменению в бронхах?

[ОльгаШа]

Смотря чем вызван этот кашель. Если это остаточный после инфекции - сам пройдет. Если причина в аллергическом воспалении, то может.

[Margo_silver]

Добрый день.
Вчера на свой кашель (после приема сингуляра) в саду поимали инфекцию. Пока ждали аллерголога в поликлинике поднялась температура. Врач посмотрел на нас,сказал, что подцепили вирус. Глаза слезятся, вялая, кашель влажный достаточно частый(но гораздо меньше, чем при приеме сингуляра), есть хрипы, небольшой насморк, заложенности нет, подтекают прозрачные сопли. Аллерголог сказал, что нужно было к ней придти еще после первой табл. сингуляра...Сейчас сказала капать в нос виброцил на ночь, по приходу домой сбить температуру(температура оказалась 38,4), пить аскорил-пока есть темпер.(дня два), как перестанет подниматься, ингаляции беродуал+пульмикорт(аскорил убираем), авамис убрать, позвонить сегодня, рассказать про общее состояние, хочет нам провести повторный курс сумамеда, лямблий, говорит, гонять пока не будем. (на взгляд аллерголога вся наша обструкция вызвана микоплазмой, кот. по ее мнению пост активизируется при вирусах...)
1. У меня такой вопрос в диагностике характера заболевания имеет значение тот факт, что во сне мы не кашляем? Вчера пришли домой, при бодрствование мы дышим открытым ртом,кашляем, слышно хрипы, но когда засыпает, дышит носом, беззвучно и никаких хрипов не слышно, как абсолютно здоровая (ночью дочка начала ерзать, я подошла к ней, горячая, пока трогала ее-разбудила, она проснувшись, сразу открывает рот и начинает дышать им, сразу хрипит и кашляет, дала нурофен, она уснула-ребенка снова вообще не слышно, за всю ночь покашляли, только при пробуждении) (напрашивается сразу вопрос, микоплазма тоже спит? -в общем сомневаюсь, я , что у нас какая-нибудть микоплазма, или хламидии, или лямблии (т.к. кашель не постоянный, а только при бодрствовании),хотя с др. стороны папа наш тоже кашляет уже года два...правда кашель сухой и периодами..может месяц, два кашлять, а потом месяц не кашлять (ничем не леча, делал рентген, все хорошо, не курит), я тоже одно время начинала кашлять(болею обычно быстро..4-5 дней и все) неделю..сухо, без др. симптомов, вроде прошло, потом через месяц снова кашель неделю, через 1,5 недели снова начала уже сильнее, недели на две затянулось, хотя тоже прошло-вот и задумаешься ..может все-таки и инфекция...

[Margo_silver]

А инфекционный кашель на ск-ко может затянуться? И вообще реально определить остаточный кашель или аллергический?

[Margo_silver]

и еще вопрос, нам еще прописали зиртек. На ск-ко я понимаю аскорил и зиртек исключить?

[ОльгаШа]

1.Имеет, но не принципиальное. Отсутствие ночного каля может быть и при инфекциях, и при аллергическом кашле. И наоборот может быть тоже.

2. Остаточный кашель может сохраняться 2-4-6 недель. Реально отличить - по функции внешнего дыхания (в 2,5 года не сделать), пробном назначении бронхолитика.

3. Исключить. Если ребенку нужен бронхолитик (в состав Аскорила), то это должен быть Беродуал.

[Margo_silver]

Хрипы есть, поэтому бронхолитик нужен. Спасибо за ответ. А то аллерголог сказал, что если на аскориле улучшение, то лучше беродуал и пульмикорт не подключать...Еще вопросы:
1.Зимой братик принес конъюнктивит и после этого у нас все ОРВИ помимо появившейся обструкции стали сопровождаться гнойным конъюнктивитом. (первых 3 раза без температ. в этот раз с темпер. 38,5). Во-первых чем лучше лечить? (первый раз назначали тобрекс+офтальмоферон. От тобрекса гноилось сильнее, а офтальмоферон казалось хуже не делает точно, но покраснения снимает. Левомицитин помогал лучше тобрекса. Теперь и левомецитин гной не убирает, какие капли посоветуете?
2.Стоит ли обследовать эти выделения из глазика? Или со временем есть вероятность того, что перерастем и ОРВИ не будет сопровождаться конъюнктивитом?
( с рождения был конъюнктивит, сами справиться не смогли, поставили нам дакриоцистит и делали промывание( в 4 мес)...потом до болезни в 1,10 мес мы про него и не вспоминали...)