Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 20.09.2012, 17:20
andiam andiam вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
andiam *
На рентгене поставили диагноз нестабильность шейного отдела, прокоменетируйте плиз?

Шея в целом не болит, ну бывает конечно там продует или мышцу сведет и возникают боли (невозможно повернуть) которые в принципе проходят дня за 3-4 сами, ну может с растиранием и самомассаажем.

Для назначения массажа, невролог направил на рентген шейного отдела с пробами, чтобы убедиться что противопоказаний нет.
Результаты массажа:
физиологический шейный лордоз вымпрямлен
Сколиотическая деформация на 17 градусов влево с вершиной на C6
Краевой остеофит по передней поверхности тела C6
Высота тел позвонком и межпозвонковых дисков не снижена
Костная структура тел позвонков не изменена
Унко-вертебральные сочленения и дугоостросчатые суставы без особенностей

На рентгенограммах шейного отдела позвоночника в боковых проекциях в фукнциональных положениях (сгибание, разгибание): при разгибании определяются задние смещения в 4мм в сегментах с2-с3, с3-с4, с4-с5, которых при сгибании нет. Иных клинически значимых смещений тел позвонков и признаков снижения эхластичности межнозвонковых дисков не определяется.
Заключение: признаки остеохондроза в сегменте с6-с7
признаки нестабильности сегментов с2-с3, с3-с4, с4-с5
левостороний неструктурный сколиоз 2ст.шейного отдела позвоночника.


Невролог, уведив результаты по нестабильности сегментов, сказала что никаких массажей, нагрузок, надо носить какой-то воротник.. и плавать только на спине.
Неужели все так серьезно? Почитав в интернете, люди пишут про какие-то страшные боли и постоянные головокружения при таких диагнозах, а у меня вообще то ничего этого нет. Ну может давление повышенное, но уж не знаю связано ли это с нестабильностью или просто с моим состоянием?
Прокоментируйте плиз результаты рентгена, т.к. невролог честно признала что она в рентгене не разбирается и читает только заключение.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.09.2012, 17:25
Fahrenheit Fahrenheit вне форума
Модератор форума по неврологии
      
 
Регистрация: 25.07.2009
Город: Кострома
Сообщений: 1,250
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 413 раз(а) за 396 сообщений
Fahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Неплохо бы выложить сами снимки.
__________________
С Уважением, Александр Ильич
Per aspera ad astra
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.09.2012, 21:45
andiam andiam вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
andiam *
самих снимков нет, постараюсь завтра выложить... а что все таки возможно другое трактование по снимкам?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.09.2012, 06:33
Anton64 Anton64 вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 22.06.2011
Город: Россия
Сообщений: 474
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 74 раз(а) за 69 сообщений
Anton64 этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от andiam Посмотреть сообщение
невролог честно признала что она в рентгене не разбирается и читает только заключение.
Похоже, что она не разбирается не только в рентгене.
Цитата:
или мышцу сведет и возникают боли (невозможно повернуть) которые в принципе проходят дня за 3-4 сами, ну может с растиранием и самомассаажем.
«Сведенная» мышца расслабляется сама после элементарного отдыха. В любом случае, к утру после ночного сна она должна быть нормальной.
Смените невролога.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.09.2012, 11:18
andiam andiam вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
andiam *
Цитата:
Сообщение от Anton64 Посмотреть сообщение
Похоже, что она не разбирается не только в рентгене.
«Сведенная» мышца расслабляется сама после элементарного отдыха. В любом случае, к утру после ночного сна она должна быть нормальной.
Смените невролога.
Сегодня когда забирал снимки, зав.отделением рентгенографии тоже посмотрел снимки и подтвердил вышеописанное, никаких ошибок не нашел, правда за разъяснением сказал лучше к врачам.

Может ли сам снимок сделан был некорректно, что влияет на заключение?
Снимки забрал, но они на пленке, как их отсканировать чтобы можно было приаттачить пока не придумал - получается темновато.....
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.09.2012, 14:52
ZSV ZSV вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 10.06.2012
Город: Москва
Сообщений: 2,380
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 497 раз(а) за 487 сообщений
ZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Либо сканируете, и выкладываете скан, либо фотографируете и выкладываете фото.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.09.2012, 15:38
Anton64 Anton64 вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 22.06.2011
Город: Россия
Сообщений: 474
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 74 раз(а) за 69 сообщений
Anton64 этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от andiam Посмотреть сообщение
зав.отделением рентгенографии тоже посмотрел снимки и подтвердил вышеописанное, никаких ошибок не нашел, правда за разъяснением сказал лучше к врачам.
Совершенно прав ваш заведующий. Надо искать грамотного невролога. Который не только снимок правильно прочитает, но и Вас правильно осмотрит.
Поймите, рентген не является диагнозом. Необходим квалифицированный очный осмотр.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.09.2012, 10:00
andiam andiam вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
andiam *
вот отсканировал снимки, насколько они читаемы? или надо пересканировать? сканер мелкие детали захватить не может, насколько это критично?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20082012_1.jpg
Просмотров: 31
Размер:	660.1 Кб
ID:	37395  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20082012_2.jpg
Просмотров: 29
Размер:	963.2 Кб
ID:	37396  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20082012_3.jpg
Просмотров: 19
Размер:	1.02 Мб
ID:	37397  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20082012_4.jpg
Просмотров: 23
Размер:	1.18 Мб
ID:	37398  
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.09.2012, 14:27
Anton64 Anton64 вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 22.06.2011
Город: Россия
Сообщений: 474
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 74 раз(а) за 69 сообщений
Anton64 этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Цитата:
На рентгене поставили диагноз
Удивительное упорство в желании принять описание снимков за диагноз.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.09.2012, 21:58
andiam andiam вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
andiam *
я идею понял, уже записался к другому врачу... просто хотел узнать мнение здесь.. да и зачем тогда просите снимки?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 25.09.2012, 01:14
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть ли у Вас возможность разместить более качественно копированные снимки? Подозреваю, что РЕНТГЕНОЛОГИЧЕСКИЙ ДИАГНОЗ ошибочен.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 25.09.2012, 19:01
DrevalMax DrevalMax вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Город: Москва
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 8 раз(а) за 8 сообщений
DrevalMax *
Добрый вечер.
Явных признаков нестабильности у Вас нет. Косвенные- с большой натяжкой. Единственная проблема на которую можно обратить внимание в данный момент- сглаженность шейного лордоза, это один из начальных признаков шейного спондилеза и спондилоартроза. Данная проблема встречается у каждого пятого старше 30-35 лет и не требует лечения. Наблюдайтесь в динамике.
С уважением М.Древаль.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 25.09.2012, 20:55
andiam andiam вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
andiam *
Спасибо!
вот пересканировал с открытой крышкой сканера, получилось практически как в оригинале.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20082012_10.jpg
Просмотров: 33
Размер:	305.9 Кб
ID:	37544  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20082012_20.jpg
Просмотров: 24
Размер:	289.1 Кб
ID:	37545  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20082012_30.jpg
Просмотров: 23
Размер:	253.5 Кб
ID:	37546  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20082012_40.jpg
Просмотров: 14
Размер:	260.2 Кб
ID:	37547  
Вложения
Тип файла: zip ренген.zip (1.08 Мб, 3 просмотров)
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 26.09.2012, 08:09
DrevalMax DrevalMax вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Город: Москва
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 8 раз(а) за 8 сообщений
DrevalMax *
Доброе утро.
Поправка к новым снимкам: При функциональных нагрузках (снимки сгибание- разгибание) имеется двигательный блок максимально выраженный на уровне С7-Д1. Так же имеется заднее краевое костное разрастание (остеофит) С5 позвонка. Вероятнее всего сглаженность шейного лордоза (вышележащие позвонки) идет как цепная реакция за счет изменения ограничения подвижности в С7-Д1.
Рекомендовано: выполнение МРТ шейного отдела позвоночника с захватом верхне-грудного отдела позвоночника и динамическая оценка неврологического статуса.
С уважением М.Древаль.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 26.09.2012, 14:44
Anton64 Anton64 вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 22.06.2011
Город: Россия
Сообщений: 474
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 74 раз(а) за 69 сообщений
Anton64 этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от DrevalMax Посмотреть сообщение
имеется двигательный блок максимально выраженный на уровне С7-Д1.
Что такое «двигательный блок»? Никогда не приходилось встречать подобную формулировку ни от нейрохирургов, ни от рентгенологов. Понятно, что это какое-то нарушение движения в С7-D1. Но согласно какой классификации Вы называете его двигательным блоком?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:51.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.