Остеоартроз в 29 лет?

[Gesa]

Здравствуйте уважаемые доктора!
Меня зовут Оксана, мне 29 лет.
Хотелось бы узнать ваше мнение по слеудющей ситуации.
С неделю назад я заметила, что при опоре на правое колено возникает локальная боль чуть ниже и кнутри от коленной чашечки. Травм не было, спортом не занимаюсь, но танцую около года. И еще, с самого детства помню, что в правом колене часто раздавались щелчки. 3,5 года назад у меня родился ребенок и вот при характерном раскачивании тела при укачивании ребенка практически всегда колено "щелкало". Болей не было.
Буквально три-четыре дня назад мне стало что-то "мешать" в суставе. Безболезненно, но как-будто внутри образовалось что-то лишнее, округлое и я его чувствую. Походка изменилась, т.к приходится немного отставлять ногу кнаружи, но при желании можно пройти нормально. Болей нет, есть дискомфорт. Плохая опорность на ногу, но при желании опереться можно. Ногу удобнее держать в согнутом положении, при распрямленни - это "что-то" мешает. Еще заметила, что правое колено несколько изменено по сравнению с левым - чуть припухшее и вроде как косточки острее торчат. В день, когда я почувствовала дискомфорт в колене у меня также сильно покраснело горло.
Сегодня посетила хирурга. Запись в карточке: "умеренная деформация правого коленного сустава, движения сохранены. Д-з: артроз павого коленного сустава". Послали на рентген. Заключение рентгенолога: "Суставная щель сужена в медиальном отделе, здесь же умеренный субхондральный (??? могу ошибиться, почерк не очень разборчив) склероз. Д-з: остеоартроз I ст.".
На прием к хирургу в понедельник, на выходные осталась без лечения). Купила мазь Хондроксит - мажу ей колено.
Но у меня такой вопрос. Почитала об этом заболевании и поняла, что я в общем-то молода еще для него. По крайнем мере статистика говорит, что очень редко в таком возрасте бывает артроз (это я статьи прочитала, голословно утверждать, конечно же, не берусь, да и не компетента я ). Проблем с крупными и мелкими суставами у меня не было, чрезмерных нагрузок тоже (хотя я преподаватель и на работе часть стоЮ), вес мой - 57 кг при росте 168 см.
Возможна ли ошибка при постановке диагноза? Если ошибки нет, то что делать? Возможно ли восстановление функций сустава? Каков прогноз?

Рентгенограмму попытаюсь прикрепить следущим сообщением.
Заранее спасибо за консультацию.

[Gesa]

Снимок.
25.08.06г

[pepp]

Сообщение от Gesa

Здравствуйте уважаемые доктора!
Меня зовут Оксана, мне 29 лет.
Хотелось бы узнать ваше мнение по слеудющей ситуации.
С неделю назад я заметила, что при опоре на правое колено возникает локальная боль чуть ниже и кнутри от коленной чашечки. Травм не было, спортом не занимаюсь, но танцую около года. И еще, с самого детства помню, что в правом колене часто раздавались щелчки. 3,5 года назад у меня родился ребенок и вот при характерном раскачивании тела при укачивании ребенка практически всегда колено "щелкало". Болей не было.
Буквально три-четыре дня назад мне стало что-то "мешать" в суставе. Безболезненно, но как-будто внутри образовалось что-то лишнее, округлое и я его чувствую. Походка изменилась, т.к приходится немного отставлять ногу кнаружи, но при желании можно пройти нормально. Болей нет, есть дискомфорт. Плохая опорность на ногу, но при желании опереться можно. Ногу удобнее держать в согнутом положении, при распрямленни - это "что-то" мешает. Еще заметила, что правое колено несколько изменено по сравнению с левым - чуть припухшее и вроде как косточки острее торчат. В день, когда я почувствовала дискомфорт в колене у меня также сильно покраснело горло.
Сегодня посетила хирурга. Запись в карточке: "умеренная деформация правого коленного сустава, движения сохранены. Д-з: артроз павого коленного сустава". Послали на рентген. Заключение рентгенолога: "Суставная щель сужена в медиальном отделе, здесь же умеренный субхондральный (??? могу ошибиться, почерк не очень разборчив) склероз. Д-з: остеоартроз I ст.".
На прием к хирургу в понедельник, на выходные осталась без лечения). Купила мазь Хондроксит - мажу ей колено.
Но у меня такой вопрос. Почитала об этом заболевании и поняла, что я в общем-то молода еще для него. По крайнем мере статистика говорит, что очень редко в таком возрасте бывает артроз (это я статьи прочитала, голословно утверждать, конечно же, не берусь, да и не компетента я ). Проблем с крупными и мелкими суставами у меня не было, чрезмерных нагрузок тоже (хотя я преподаватель и на работе часть стоЮ), вес мой - 57 кг при росте 168 см.
Возможна ли ошибка при постановке диагноза? Если ошибки нет, то что делать? Возможно ли восстановление функций сустава? Каков прогноз?

Рентгенограмму попытаюсь прикрепить следущим сообщением.
Заранее спасибо за консультацию.

Здравствуйте.
Вам сделали снимок в стоячем положении или лежачем?
Заключение о сужении суставной щели неправильно на снимке в лежачем положении.
Но по тому, что есть, косвенные изменения в хряще видны. Это действительно артроз в начальной стадии. Вопрос, что его вызвало.
Как правило, есть механическая причина артроза с одной стороны в колене, это может быть поврежденный мениск, механическая ось ноги с измененными углами и прочее.
При раннем идиопатическом артрозе повреждение возникает во всем суставе. У Вас по снимку с наружней стороны все нормально.
Учитывая жалобы и изменения в суставе необходимо сделать артроскопию.
МРТ не делайте. Ничего не даст. Пустая трата времени и денег.
Опрация будет как диагностической, так и лечебной процедурой.

[Gesa]

Спасибо за быстрый ответ, уважаемый pepp!
Снимок сделан в лежачем положении. Один - сверху, один - снутри.
Я расстроена(. Значит, это все-таки артроз.
Скажите, а как можно сказать хирургу о целесообразности артроскопии, если он сам не назначит? Как вообще врачи воспринимают такие просьбы пациентов?
И еще. Восстановится ли сустав после артроскопии? Могут ли мои жалобы быть связаны с тем, что в этот день я заболела?
И как мне вообще "вести себя с ногой" дальше? Разгрузить, но впереди учебный год => я буду часть стоять. Это осложнит течение?
Спасибо.

[pepp]

Сообщение от Gesa

Спасибо за быстрый ответ, уважаемый pepp!
Снимок сделан в лежачем положении. Один - сверху, один - снутри.
Я расстроена(. Значит, это все-таки артроз.
Скажите, а как можно сказать хирургу о целесообразности артроскопии, если он сам не назначит? Как вообще врачи воспринимают такие просьбы пациентов?
И еще. Восстановится ли сустав после артроскопии? Могут ли мои жалобы быть связаны с тем, что в этот день я заболела?
И как мне вообще "вести себя с ногой" дальше? Разгрузить, но впереди учебный год => я буду часть стоять. Это осложнит течение?
Спасибо.

Вы должны обратиться не к хирургу, а к ортопеду, причем к тому который имеет опыт работы с коленным суставом и занимается артроскопиями, иначе вас будут гонять с одного исследования на другое.
О прогнозе и нагрузках можно говорить только после операции, зная, что творится внутри сустава.
С общим заболеванием это никакой связи не имеет.
Сегодня никакой нагрузки на сустав быть не должно. Я говорю о спорте. Ходить не 10 километров и не 5 Вы можете, стоять тоже.

[zaitsev]

Сообщение от pepp

Вы должны обратиться не к хирургу, а к ортопеду, причем к тому который имеет опыт работы с коленным суставом и занимается артроскопиями, иначе вас будут гонять с одного исследования на другое.
О прогнозе и нагрузках можно говорить только после операции, зная, что творится внутри сустава.
С общим заболеванием это никакой связи не имеет.
Сегодня никакой нагрузки на сустав быть не должно. Я говорю о спорте. Ходить не 10 километров и не 5 Вы можете, стоять тоже.

Совершенно согласен
особенно с выбором врача

[Filin]

Артроскопия - прекрасный метод.
Но! Давайте не будем узко смотреть на тему.
Судя по анамнезу заболевания - у пациентки можно предполагать разницу длин нижних конечностей (пардон, мадам! конечно, ножек!)
Это может объяснить описанные симптомы детского возраста - "И еще, с самого детства помню, что в правом колене часто раздавались щелчки."
Это, в свою очередь, могло привести к развитию функциональных блокад крестцово-подвздошных сочленений, а также сколиотической деформации позвоночного столба. Косвенным подтверждением тому является поведение опорно-двигательного аппарата в период беременности и после родов - "3,5 года назад у меня родился ребенок и вот при характерном раскачивании тела при укачивании ребенка практически всегда колено "щелкало".
Проблемы с коленным суставом в данном конкретном случае считаю вторичными.
Посему, перед проведением артроскопии (методика всё-таки инвазивная) целесообразно (разумеется, IMHO) - консультация мануального терапевта и при необходимости (уверен, она есть) проведение курса лечения; изготовление индивидуальных стелек (ширпотреб хорошо, но индивидуальные - лучше).
Не согласен с категоричностью "рерр"-а по поводу МРТ. Артроскопия даст картину внутрисуставного поражения. Но на вопрос о субхондральном состоянии костной ткани не ответит.

[Gesa]

Уважаемый Filin!
Спасибо за консультацию, но, к счастью, у меня очень красивые ровные ножки), всегда бывшие (и, надеюсь, так и останется) моей гордостью).

Поэтому ситуация с коленом вводит меня в шок! Неужели то, что Вы видите на снимке настолько серьезно, что заставляет Вас думать о разнице в длине ног?
Скажите, на данном этапе применение Хондроксида может улучшить ситуацию?

И.... что меня ожидает в будущем, в связи с моей коленкой?

Спасибо.

[pepp]

Сообщение от Filin

Артроскопия - прекрасный метод.
Но! Давайте не будем узко смотреть на тему.
Судя по анамнезу заболевания - у пациентки можно предполагать разницу длин нижних конечностей (пардон, мадам! конечно, ножек!)
Это может объяснить описанные симптомы детского возраста - "И еще, с самого детства помню, что в правом колене часто раздавались щелчки."
Это, в свою очередь, могло привести к развитию функциональных блокад крестцово-подвздошных сочленений, а также сколиотической деформации позвоночного столба. Косвенным подтверждением тому является поведение опорно-двигательного аппарата в период беременности и после родов - "3,5 года назад у меня родился ребенок и вот при характерном раскачивании тела при укачивании ребенка практически всегда колено "щелкало".
Проблемы с коленным суставом в данном конкретном случае считаю вторичными.
Посему, перед проведением артроскопии (методика всё-таки инвазивная) целесообразно (разумеется, IMHO) - консультация мануального терапевта и при необходимости (уверен, она есть) проведение курса лечения; изготовление индивидуальных стелек (ширпотреб хорошо, но индивидуальные - лучше).
Не согласен с категоричностью "рерр"-а по поводу МРТ. Артроскопия даст картину внутрисуставного поражения. Но на вопрос о субхондральном состоянии костной ткани не ответит.

Вот вот, я как раз о том и говорил. Размазывание проблемы и в итоге ее решение растянется на месяцы. Я не зря сделал оговорку.
Разговоры о функциональных блокадах, сколиозе, разница в длине ног и пр. это все растягивание проблемы на неопределенный срок и полное непонимание того, о чем Вы говорите. думайтесь в клинику уважаемый. То что говорит наша пациентка, это очень важно, что она чувствует инороднее тело внутри, кроме того щелчки в колене не появляются при разнице в длине ног, если у Вас есть по- поводу этого доказательства, пожалуйста, только умоляю Вас из общепринятой литературы мирового стандарта, а не какого либо местного производства. Со сколиозом мы с Вами так дойдем до измерения угла КОББА а потом еще и МИЛВОКИ корсет оденем и еще посмотрим, зарос ли апофизис в тазу, еще и к CEREBRAL PALSY прийдем. По поводу стелек, это уж совсем Вы черезчур.Не отрицаю, стельки стабилизируют походку, иногда решают незначительные проблемы, но конечно же не проблему внутри коленного сустава. А такой вопрос, зачем Вам знать на МРТ, что происходит с субхондральной костью, это что, решит проблему? Олично виден субхондральный склероз на снимке, что соответствует первой рентгенгологической стадии артроза, нет субхондральных цист, нет остеофитов. Что же Вы там собрались искать. А если Вы ничего не МРТ не получите, тогда что? А кстати Вы знаете какой у МРТ ФОЛЗ ПОЗИТИВНЫЙ и ФОЛЗ НЕГАТИВНЫЙ результат в процентах? Мануальщик в данной ситуации ничего не даст, только возьмет деньги, но механическую проблему не решит.
При артроскопии, даже если все нормально, кроме хряща, то промывание сустава и хондропластия приведут к хорошим результатам, так как частици стертого хряща вызывают реактивное воспаление, стимулируя выработку факторов воспаления, таких как ИНТЕРЛЕЙКИН 1 и ТУМОР НЕКРОЗИС СУБСТАНЦИЮ.
А Вам известна такая редкая проблема как ДИСКОИДНЫЙ МЕНИСК с медиальной стороны, Хотя это и редкое состояние, но всеже бывает, и этого исключить нельзя. Да и разрыв мениска с детства я не исключаю.
Знаете, какие БАКЕТ ХЕНДЛ бывают у 13 летних.


А у девочки будет все нормально, только надо попасть в хорошие руки.

[Gesa]

Спасибо, pepp.
В начале следующей недели посещу ортопеда.

Я понимаю, что вы коллеги, уважаемые доктора, и понимаете друг друга, разговаривая на "своем" языке.
Но можно хотя бы на пальцах объяснить мне насколько серьезна ситуация? Что означает появление "склероза"? Возможно ли возвращение сустава в прежнюю нормальную форму?

[pepp]

Сообщение от Gesa

Спасибо, pepp.
В начале следующей недели посещу ортопеда.

Я понимаю, что вы коллеги, уважаемые доктора, и понимаете друг друга, разговаривая на "своем" языке.
Но можно хотя бы на пальцах объяснить мне насколько серьезна ситуация? Что означает появление "склероза"? Возможно ли возвращение сустава в прежнюю нормальную форму?

Не все так страшно, Оксана.
Склероз- это белая полоса на снимке под суставной поверхностью, она косвенно говорит об изменениях в хряще. Изменения необратимые, и никакие препараты это не восстановят.
Но ничего страшного нет, просто, как я уже сказал, нужно грамотное лечение, тогда этот процесс можно остановить.

[Gesa]

Спасибо огромное, рерр, вы меня немного успокоили!
Надеюсь, что у моего ортопеда окажутся хорошие руки!

Скажите, а такая травма, как "растяжение голеностопного сустава" может задеть и колено? Года три назад очень сильно подвернула ногу, несколько дней не могла ходить.

[pepp]

Сообщение от Gesa

Спасибо огромное, рерр, вы меня немного успокоили!
Надеюсь, что у моего ортопеда окажутся хорошие руки!

Скажите, а такая травма, как "растяжение голеностопного сустава" может задеть и колено? Года три назад очень сильно подвернула ногу, несколько дней не могла ходить.

при условии, что в процесс так же был вовлечен колнный сустав с этой стороны, а так нет. боли могут быть в колене с другой стороны за счет преноса веса.

[Filin]

Сообщение от pepp

Вот вот, я как раз о том и говорил. Размазывание проблемы и в итоге ее решение растянется на месяцы. Я не зря сделал оговорку.
Разговоры о функциональных блокадах, сколиозе, разница в длине ног и пр. это все растягивание проблемы на неопределенный срок и полное непонимание того, о чем Вы говорите. думайтесь в клинику уважаемый. То что говорит наша пациентка, это очень важно, что она чувствует инороднее тело внутри, кроме того щелчки в колене не появляются при разнице в длине ног, если у Вас есть по- поводу этого доказательства, пожалуйста, только умоляю Вас из общепринятой литературы мирового стандарта, а не какого либо местного производства. Со сколиозом мы с Вами так дойдем до измерения угла КОББА а потом еще и МИЛВОКИ корсет оденем и еще посмотрим, зарос ли апофизис в тазу, еще и к CEREBRAL PALSY прийдем. По поводу стелек, это уж совсем Вы черезчур.Не отрицаю, стельки стабилизируют походку, иногда решают незначительные проблемы, но конечно же не проблему внутри коленного сустава. А такой вопрос, зачем Вам знать на МРТ, что происходит с субхондральной костью, это что, решит проблему? Олично виден субхондральный склероз на снимке, что соответствует первой рентгенгологической стадии артроза, нет субхондральных цист, нет остеофитов. Что же Вы там собрались искать. А если Вы ничего не МРТ не получите, тогда что? А кстати Вы знаете какой у МРТ ФОЛЗ ПОЗИТИВНЫЙ и ФОЛЗ НЕГАТИВНЫЙ результат в процентах? Мануальщик в данной ситуации ничего не даст, только возьмет деньги, но механическую проблему не решит.
При артроскопии, даже если все нормально, кроме хряща, то промывание сустава и хондропластия приведут к хорошим результатам, так как частици стертого хряща вызывают реактивное воспаление, стимулируя выработку факторов воспаления, таких как ИНТЕРЛЕЙКИН 1 и ТУМОР НЕКРОЗИС СУБСТАНЦИЮ.
А Вам известна такая редкая проблема как ДИСКОИДНЫЙ МЕНИСК с медиальной стороны, Хотя это и редкое состояние, но всеже бывает, и этого исключить нельзя. Да и разрыв мениска с детства я не исключаю.
Знаете, какие БАКЕТ ХЕНДЛ бывают у 13 летних.


А у девочки будет все нормально, только надо попасть в хорошие руки.

Это большой плюс, что вы умеете читать учебники и, более того, переписывать научные термины из них. Вот только механическое мышление не делает чести клиницисту. Медиаторы воспаления образуются постоянно, это нормальное явление поддерживает гомеостаз. Не надо громких фраз, они потрясают воздух, но не собеседника. Почаще смотрите на проблемы шире. Недообследованного пациента брать на стол - не делает Вам чести. Если Вы не владеете мануальной терапией и методами консервативного лечения ОДА, то это не означает, что этого не умеет никто.
А у девочки действительно всё будет хорошо.

[Filin]

Сообщение от Gesa

Уважаемый Filin!
Спасибо за консультацию, но, к счастью, у меня очень красивые ровные ножки), всегда бывшие (и, надеюсь, так и останется) моей гордостью).

Поэтому ситуация с коленом вводит меня в шок! Неужели то, что Вы видите на снимке настолько серьезно, что заставляет Вас думать о разнице в длине ног?
Скажите, на данном этапе применение Хондроксида может улучшить ситуацию?

И.... что меня ожидает в будущем, в связи с моей коленкой?

Спасибо.

Хондроксид в ряде случаев помогает пациентам. Но не устраняет причины состояния.
У ребёнка компенсаторные возможности организма огромны. И потому пропустить разницу длин ног для родителей - пара пустяков. Не болит - и ладно. Однако, разница длин ног в 7 мм приводит к изменению движений в суставах ног. И страдает больше та, которая длиннее. В Вашем случае логично предположить, что правая ЧУТЬ длиннее левой. Любой рукасто-головастый мануальный терапевт без труда определит при осмотре - есть у Вас функциональный перекос таза или нет. Определить упомянутые рерр-ом углы позвоночника также имеет смысл - опорно-двигательный аппарат - это взаимодополняющая и взаимокомпенсирующая СИСТЕМА подвижных соединений. Поэтому, искать причину иногда нужно не только там, где болит.
А что касаемо артроза - это естественное состояние начала износа организма. Также как климакс. Осмелюсь предположить, что Вы носите обувь на высоких каблуках, а это не "на руку" суставному хрящу.