Права родителей больного ребенка (вопросы родителей )

~~yananshs~~ · #61 22.02.2006, 15:42

Цитата:

Сообщение от VSB

Вот вроде нашли хорошего частного педиатра - дети быстро выздоравливают, но почитав темы этого форума уж не знаю что думать

Во-первых он гомеопат, во-вторых противник прививок.

Гомеопаты незаменимы для лечения простуд в том случае, если родители непременно хотят эти простуды лечить, а также любых других заболеваний, которые проходят самостоятельно. Упаси вас бог доверять этому гомеопату в случае более серьезных заболеваний, требующих настоящего лечения. По поводу прививок много написано. Не стоит рисковать здоровьем ребёнка, отказываясь от них.

VSB · #62 22.02.2006, 16:02

Dr.Nathalie
"задать свой вопрос повторно" = это про этику? Теперь мне кажется что это либо она, либо мы в разных мирах существуем. Не вижу смысла в повторении этого вопроса.
"Но,разве, Вы ожидали другого?" - угу, я ожидал большей непредвзятости, т.е. не полного отрицания что бывает плохо, а хотя бы что типа бывает плохо, но больше все-таки хорошего.
"В третьих, навряд ли, Врач." - хм, раньше был как раз аллопатом, участковым педиатром

, был на хорошем счету у родителей округи.

Dr.Nathalie · #63 22.02.2006, 16:35

Уважаемый VSB!
1. если Вы не видите смысла в повторении, то не задавайте. Просто, мне показалось, что Вы хотели вернуться к началу беседы...
2.

жаль, что мы не оправдали Ваши ожидания, но ведь, сколько врачей, столько мнений...
Озвучу Вам свое:
Про "Право на знакомство с документами".
Согласно Основам законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан, в которых говорится о праве граждан непосредственно знакомиться со своей медицинской документацией, получать копии медицинских документов (ст. 31 Основ), а также о праве медицинского учреждения с согласия гражданина передавать сведения, составляющие медицинскую тайну, другим гражданам (ст. 61 Основ) Вы имеете право требовать и получать копии необходимых Вам медицинских документов.

"Никогда не подписывайте ИС до тех пор, пока не получили убедительные и понятные ответы на все Ваши вопросы." - правильно ли я понимаю, что дополнительные вопросы и ответы как правило существуют только в устной форме?
Вы можете потребовать своего врача подробно описать все оговоренные Вами при беседе пункты в письменном виде в бланке ИС.

VSB · #64 22.02.2006, 17:01

то ли я непонятно пишу, то ли меня не хотят понимать

"сколько врачей, столько мнений" - в том-то и дело, что разных мнений от разных врачей я конкретно тут и не увидел. Может мы разные ветки читаем?
"Озвучу Вам свое:" - это у Вас мнение о чем? Может быть это ответы на мои давние вопросы? Но вопрос про "Право на знакомство с документами" был практическим, а Вы в ответ задекларировали мне нормы закона.

Спасибо за ответ на следующий вопрос (про ИС).

Я не пытаюсь "наехать", я пытаюсь разобраться, чтоб по полочкам все лежало без недоговоренностей, а получается какое-то "растекание мыслью по древу".
Если можно вопрос: присутствующие здесь постоянные обитатели форума хотят отвечать только на интересные им вопросы или на те на которые они могут ответить?
Если первое, то я умолкну и не буду отвлекать от высоких размышлений пока не создам уместный вопрос.
Извините, что едва появившись создал столько беспокойства, с уважением ко всем форумянинам, Владимир.
PS: многие называют меня занудой

dr.Ira · #65 22.02.2006, 17:39

Я что-то никак не пойму, уважаемый VSB, что именно Вам не понятно? Ситуация проста до банальности, встречается в любой стране мира, где есть врачи и больные. Мама настаивает на определенном виде обследования, врач считает, что это обследование ребенку не нужно. (Заметьте, речь идет не об ан. кала на дисбактериоз, обследовании, которое само по себе бессмысленно и неинформативно, но хоть безболезненно, хотя и стоит денег ), речь идет о болезненном для ребенка обследовании, которое, как считает врач, не добавит ему информации, необходимой для постановки диагноза. В хорошей ситуации (т.е., когда мама доверяет врачу ) достаточно, чтобы врач объяснил, почему он делает или не делает то или иное обследование. В другой хорошей ситуации, мама (даже будучи малознакомой с врачом ) в состоянии понять то, что ей объясняет врач. В плохой ситуации врач не в состоянии объяснить грамотно и доходчиво свои действия - это плохой врач. В другой плохой ситуации мама не в состоянии (в силу своего IQ -sorry ) понять то, что ей объясняет врач. И есть совсем плохая ситуация, когда мама просто не хочет ничего понимать (я бы поискала тут Мюнхаузена

).
А способ "достать" врача, который Вы предлагаете (неважно, каким будет его техническое исполнение: вызывать на дом без повода, или идти ругаться к заведующей, или еще что-нибудь ), он ей богу, не самый правильный. Т.к врачи тоже знают, как "достать" маму, не причиняя при этом вреда ребенку. Любая конфронтация вредна для дела.
Заметьте, я ни слова не сказала о "высоких материях" типа :а в это время страдают другие больные.....а, если бы это был Ваш ребенок...и т.д. и т.п. Потому что не в этом суть. Суть в том, что нет контакта с врачом - ищи другого врача. Только не надо, как некоторые мои мамочки, говорить, что им для ребенка никаких денег не жалко, а потом устраивать скандал в регистратуре, что им пришлось заплатить аж 100 шекелей (это поверьте, очень маленькая сумма. Правда, если бы они приехали с направлением от врача, то не пришлось бы платить и этой суммы. ) за то, что они приехали в приемное отделение без направления от врача по причине температуры и были отправлены оттуда домой с диагнозом ОРЗ, вместо того, чтобы сказать :"Слава богу, у моего ребенка ничего страшного! И мое спокойствие, и здоровье ребенка стоят намного больше!"

Timur · #66 22.02.2006, 22:41

Цитата:

Сообщение от VSB

то ли я непонятно пишу, то ли меня не хотят понимать

"сколько врачей, столько мнений" - в том-то и дело, что разных мнений от разных врачей я конкретно тут и не увидел. Может мы разные ветки читаем?
"Озвучу Вам свое:" - это у Вас мнение о чем? Может быть это ответы на мои давние вопросы? Но вопрос про "Право на знакомство с документами" был практическим, а Вы в ответ задекларировали мне нормы закона.

Спасибо за ответ на следующий вопрос (про ИС).

Я не пытаюсь "наехать", я пытаюсь разобраться, чтоб по полочкам все лежало без недоговоренностей, а получается какое-то "растекание мыслью по древу".
Если можно вопрос: присутствующие здесь постоянные обитатели форума хотят отвечать только на интересные им вопросы или на те на которые они могут ответить?
Если первое, то я умолкну и не буду отвлекать от высоких размышлений пока не создам уместный вопрос.
Извините, что едва появившись создал столько беспокойства, с уважением ко всем форумянинам, Владимир.
PS: многие называют меня занудой

Упражняетесь в риторике?
Теперь я понял, кого в ДК называют "Троллями". ИМХО, быть может я не прав.

Tim Vetrov · #67 23.02.2006, 01:33

Timur, exactly. You are quite right.

VSB · #68 26.02.2006, 10:49

dr.Ira
Почему-то в Вашем мире отсутствует некомпетентный врач, который может "объяснить грамотно и доходчиво свои действия", но они неправильные. И диагноз неправильный и способ лечения неправильный, неверный, ошибочный, нередко вредный. А вы (врачи) предлагаете самим родителям разбираться в этих проблемах, ибо "даже школьники знают..."

Timur
"Упражняетесь в риторике?"
ИМХО гораздо интереснее упражняться в лингвистическом анализе и развешивании ярлыков, но не для этого я здесь читаю.
"Теперь я понял, кого в ДК называют "Троллями"
Я, конечно, покраснел от стыда, но что у вас (на сервере?) принято называть ДК, я не в курсе. М.б. ссылочку какую, а там и про "Троллей" узнаю? ИМХО как-то неинтересно обзываться, ежели реципиент не понимает сути обзывательства.

dr.Ira · #69 26.02.2006, 11:26

Цитата:

Сообщение от VSB

dr.Ira
Почему-то в Вашем мире отсутствует некомпетентный врач, который может "объяснить грамотно и доходчиво свои действия", но они неправильные.
.

К сожалению такие врачи (некомпетентные и безграмотные ) присутствуют и в моем мире.

Именно они и не могут объяснить грамотно и доходчиво необходимость того или иного обследования. Потому что "кто ясно мыслит, тот ясно излагает", а, если "врач не может этого сделать, то это плохой врач". Я об этом уже говорила.

VSB · #70 26.02.2006, 12:08

Есть подозрение, что Вам (с Вашими медицинскими знаниями), "они и не могут объяснить грамотно и доходчиво необходимость того или иного обследования". А я, как видели в начале топика, еще в школе не узнал очевидных вещей и запудрить мне голову оказалось легко. Получается - глуп, туп, не развит умственно - ну пускай, я утрусь, врачам все ж виднее, но здравоохранение у нас получается не рассчитано на таких как я?
Фуф, воду в ступе мелем, имхо. Предлагаю закрыть ответвление с компетентностью врачей и здравомыслием родителей.

С уважением, Владимир.

elevsi · #71 27.02.2006, 23:54

ДК это дискуссионный клуб.

А насчет всего остального, уж извините, что вмешиваюсь, но, может, имеет смысл просто молча походить по форуму, почитать, поучиться, подумать. Как в школе. Вы же не впадали в полемику с учителем в школе, когда он начинал объяснять примитивные,давно понятные ему, но абсолютно непонятные Вам вещи и темы, а, сначала, все-таки слушали, учились. зубрили, списывали, делали какие-то выводы. Пусть, вначале неверные. Попробуйте, почитайте, подумайте, "повыводите".

Без обид (глуп, туп...это-то зачем?)

Natalia N · #72 28.02.2006, 12:06

Сегодня впервые столкнулась с такой ситуацией - в поликлинике мне отказались выдать амбулаторную карту на руки, сославшись на указ главврача, который в виде объявления для родителей висит над окошком регистратуры. Я понимаю, что это их право и поэтому особо настаивать на выдаче не стала, но на просьбу сделать копии выписок и обследований мне сказали, что это мои проблемы, ксерокса нет и со всеми вопросами обращаться к учасковому врачу, она обязана каждый раз, когда нам необходима консультация в другой больнице писать выписку из амб. карты

Мне жалко участкового врача, ей предется целыми днями писать выписки, потому что таких как мы не мало. К врачу мы не попали, т.к километровая очередь чихающих и сопливых детей, а лишняя инфекция нам не нужна. Получилось так, что дома нет ни одной выписки из больницы и данных обследований

. Не знаю, что делать.

**Aminazinka** · #73 28.02.2006, 12:13

Уважаемая Наталья!
Вот тут есть ответ. Документы Вам обязаны скопировать. Как - не Ваша печаль. Ну а насчет жалости к кому-либо, кто станет это переписывать (если они не в состоянии найти ксерокс) - мне лично жальче Вас и ребенка. А обеспечить Вас копиями документов - их обязанность.

**qwerty** · #74 28.02.2006, 13:05

Цитата:

Сообщение от Natalia N

Сегодня впервые столкнулась с такой ситуацией - в поликлинике мне отказались выдать амбулаторную карту на руки... К врачу мы не попали, т.к километровая очередь чихающих и сопливых детей, а лишняя инфекция нам не нужна. Получилось так, что дома нет ни одной выписки из больницы и данных обследований

. Не знаю, что делать.

Наташа, я Вам уже объясняла, что при оформленной инвалидности Вы идете с ребенком к врачу мимо очереди. Это общее правило для всех ЛПУ. Чтобы получить выписку, необязательно приходить с ребенком. Если в поликлинике нет ксерокса, врач может посадить за эту писанину свою медсестру. В дальнейшем советую брать копии всех документов сразу, чтобы потом не было проблем.

Natalia N · #75 28.02.2006, 13:49

Цитата:

Сообщение от qwerty

Наташа, я Вам уже объясняла, что при оформленной инвалидности Вы идете с ребенком к врачу мимо очереди. Это общее правило для всех ЛПУ. Чтобы получить выписку, необязательно приходить с ребенком. Если в поликлинике нет ксерокса, врач может посадить за эту писанину свою медсестру. В дальнейшем советую брать копии всех документов сразу, чтобы потом не было проблем.

Я все еще никак не могу привыкнуть к нашему новому "званию". Почему то многие родители считают, что инвалиды - это дети с ДЦП и объяснять каждому почему я внешне здорового ребенка называю инвалидом не хочется. На сегодня был назначен контроль эхокг и экг, поэтому я и взяла с собой ребенка, чтоб по дороге заехать за карточкой и потом сразу на эхо. Обследование конечно сделали, но вот сравнивать было не с чем. Теперь копии буду делать сразу.